Discussion:
Er det rigtig at en-cylindrede er uholdbare?
(for gammel til at besvare)
Per
2008-02-16 20:36:28 UTC
Permalink
Hej Ng !

Jeg faldt lige over denne artikel i DBA.

http://www.dba.dk/asp/sektion/artikler/detail.asp?ArtikelId=48266

Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede maskiner - er
det virkelig sandt hvad de skriver ??

Jeg kan da læse på fx. tenere.dk at de en-cylindrede er meget holdbare ?

mvh. Per
Armand
2008-02-16 20:45:25 UTC
Permalink
Post by Per
Hej Ng !
Jeg faldt lige over denne artikel i DBA.
http://www.dba.dk/asp/sektion/artikler/detail.asp?ArtikelId=48266
Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede maskiner -
er det virkelig sandt hvad de skriver ??
Jeg kan da læse på fx. tenere.dk at de en-cylindrede er meget holdbare ?
Ja, sikkert nok - Hvis blot de får en opboring med dertil hørende
stempel en gang imellem !
Og hvad er sammenlignings-grundlaget? Ihvertfald ikke en VFR750
(m.m.fl.) :-/
--
Armand.
Carsten Jensen
2008-02-17 05:51:44 UTC
Permalink
Jeg har en Ariel Red Hunter fra 1954. Den holder endnu.
Post by Per
Hej Ng !
Jeg faldt lige over denne artikel i DBA.
http://www.dba.dk/asp/sektion/artikler/detail.asp?ArtikelId=48266
Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede maskiner -
er det virkelig sandt hvad de skriver ??
Jeg kan da læse på fx. tenere.dk at de en-cylindrede er meget holdbare ?
Ja, sikkert nok - Hvis blot de får en opboring med dertil hørende stempel
en gang imellem !
Og hvad er sammenlignings-grundlaget? Ihvertfald ikke en VFR750 (m.m.fl.)
:-/
--
Armand.
Orla Pedersen
2008-02-17 09:12:07 UTC
Permalink
Post by Carsten Jensen
Jeg har en Ariel Red Hunter fra 1954. Den holder endnu.
På stempel overstørrelse nr. ?
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
Carsten Jensen
2008-02-17 11:50:55 UTC
Permalink
Første, men om det er anden eller tredie gang den er rundt ved jeg ikke. Alt
mekanik går i stykker. Vis mig en mc fra 70érne der starter første gang.


"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
Post by Orla Pedersen
Post by Carsten Jensen
Jeg har en Ariel Red Hunter fra 1954. Den holder endnu.
På stempel overstørrelse nr. ?
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
Orla Pedersen
2008-02-17 16:57:47 UTC
Permalink
Post by Carsten Jensen
Første, men om det er anden eller tredie gang den er rundt ved jeg ikke. Alt
mekanik går i stykker. Vis mig en mc fra 70érne der starter første gang.
Det kunne have været min XS, den kunne/kan stadig starte første kick.
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
Harald Blaatand
2008-02-17 17:44:11 UTC
Permalink
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> wrote in
Post by Orla Pedersen
Post by Carsten Jensen
Første, men om det er anden eller tredie gang den er rundt ved jeg ikke. Alt
mekanik går i stykker. Vis mig en mc fra 70érne der starter første gang.
Det kunne have været min XS, den kunne/kan stadig starte første kick.
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
XS ?

400,500,650,750,850,1100
- -
Post by Orla Pedersen
Steen
Orla Pedersen
2008-02-17 17:54:01 UTC
Permalink
Post by Harald Blaatand
XS ?
400,500,650,750,850,1100
850 i 750 stel, motoren var ca. 72.000 Km. gammel da jeg afleverede den.
Kørte selv 30.000 Km. med den uden at røre andet end tænding.
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
Uffe R. B. Andersen
2008-02-18 20:30:58 UTC
Permalink
On Sun, 17 Feb 2008 17:57:47 +0100, Orla Pedersen
Post by Orla Pedersen
Post by Carsten Jensen
Første, men om det er anden eller tredie gang den er rundt ved jeg ikke. Alt
mekanik går i stykker. Vis mig en mc fra 70érne der starter første gang.
Det kunne have været min XS, den kunne/kan stadig starte første kick.
Nu har den holdt stille i en årrække, men ellers var min BSA B40 nu
også ret skrap til at starte på første kick. Karburatoren skulle lige
tippes og man skulle over TDC før man satte tænding - så var det bare
at jokke igennem og brum-brummelum :) Meeen nu var den jo også
indregistreret i 1970, så den har nok været produceret i 1969 ;-)
--
Med venlig hilsen - Sincerely
Uffe R. B. Andersen - mailto:***@twe.net
http://www.twe.net/

'Wer bremst, hat Angst!' - Werner Beinhart
Jens Jacob Bager Jensen
2008-02-17 06:16:31 UTC
Permalink
Post by Per
http://www.dba.dk/asp/sektion/artikler/detail.asp?ArtikelId=48266
Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede
maskiner - er det virkelig sandt hvad de skriver ??
Hej Per

En cyklindrede maskiner holder generelt kortere en multicylindrede
maskiner før de skal renoveres. Den er god nok. Den tungere stempelvægt
gør cylinderen oval og forringer kompression og forøger oliefoibrug. Til
gengæld koster et nyt stempel og en boring 1/4 af hvad samme opreration
koster for en 4 cyl.

Jeg skriver en del på Ténéré siden og jeg kan ikke forstå du har set de
skiver 1 cyl maskiner holder godt i forhold til multicylindrede
maskiner. De kan holde mere eller mindre godt i forhold til hinanden, og
det bliver diskuteret ivrigt. De fleste Ténéré gutter har kun begrænset
erfaring med 4 cylindrede maskiner.

Er det lange ture og højholdbarhed du savner, så køb en 4 cylindret
vandkølet model. Naturligvis helst fra Honda :-)
--
Jens Jacob Bager Jensen
CBR600F '98, TS250 '82, XR650L '95
Polyteknisk MC og Ténéré.dk
Per
2008-02-17 08:19:10 UTC
Permalink
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Post by Per
http://www.dba.dk/asp/sektion/artikler/detail.asp?ArtikelId=48266
Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede
maskiner - er det virkelig sandt hvad de skriver ??
Hej Per
En cyklindrede maskiner holder generelt kortere en multicylindrede
maskiner før de skal renoveres. Den er god nok. Den tungere
stempelvægt gør cylinderen oval og forringer kompression og forøger
oliefoibrug. Til gengæld koster et nyt stempel og en boring 1/4 af
hvad samme opreration koster for en 4 cyl.
Ja ok fair nok - jeg fik bare opfattelsen af, at de ikke var særlig
holdbare. Jeg kan da godt se at det kommer an på hvad man sammenligner med.
Som der blev skrevet, så er en VFR750 nok væsentlig "stærkere" end fx. XT600
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Jeg skriver en del på Ténéré siden og jeg kan ikke forstå du har set
de skiver 1 cyl maskiner holder godt i forhold til multicylindrede
maskiner. De kan holde mere eller mindre godt i forhold til hinanden,
og det bliver diskuteret ivrigt.
Hmm - jeg havde nærmest fået den opfattelse at en Tenere´ var uopslidelig
efter at have læst hjemmesiden, men jeg har måske ikke læst det grundigt nok
:-)
Det kan selvfølgelig også være hvad der sammenlignes med.....

Der er et par gutter der er ved at køre jorden rundt på et par en cylindrede
125 ccm maskiner: http://www.re-moto.com/index.php?lang=eng
og den hjemmeside havde jeg da i baghovedet, da jeg læste atiklen fra DBA -
det var var såmænd bare det der undrede mig. For de har da kørt omkring
70000 km på sådan en lille gnalling - og de kører stadigvæk.

Jeg har da en kammi, der har kørt 65000 km på sin XT600, bevares den er da
slidt men det imo da langt. Den har aldrig været åbnet.

Da jeg startede på mc - i midten af firserne skulle man helst ikke købe
brugt mc der havde kørt mere en max. 50000 km (heller ikke 4-cylindrede) -
for så var de klar til renovering.

Og de saglige RD´ere - de klarede dårlig nok 20000 km.
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Er det lange ture og højholdbarhed du savner, så køb en 4 cylindret
vandkølet model. Naturligvis helst fra Honda :-)
Been there done that (CBR600) - den var jo nærmest kun tilkørt efter 30.000
km :-)

mvh. Per
Jesper Pedersen
2008-02-17 10:19:07 UTC
Permalink
Post by Per
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Jeg skriver en del på Ténéré siden og jeg kan ikke forstå du har set
de skiver 1 cyl maskiner holder godt i forhold til multicylindrede
maskiner. De kan holde mere eller mindre godt i forhold til hinanden,
og det bliver diskuteret ivrigt.
Hmm - jeg havde nærmest fået den opfattelse at en Tenere´ var uopslidelig
efter at have læst hjemmesiden, men jeg har måske ikke læst det grundigt nok
:-)
Det kan selvfølgelig også være hvad der sammenlignes med.....
Sammenlignet med DR650 og andre i samme klasse, så er en Tenere skam solid
nok, sammelignet med en alm 4 cylindret, så er der mere slid i den en
cylindret.
Post by Per
Der er et par gutter der er ved at køre jorden rundt på et par en cylindrede
125 ccm maskiner: http://www.re-moto.com/index.php?lang=eng
og den hjemmeside havde jeg da i baghovedet, da jeg læste atiklen fra DBA -
det var var såmænd bare det der undrede mig. For de har da kørt omkring
70000 km på sådan en lille gnalling - og de kører stadigvæk.
Gætter på der er stor forskel i den belastning man udsætter motoren for,
når man taler om en 125ccm motor vs en 600ccm encylindret. Det er nok
årsagen til de holder længere.
Post by Per
Jeg har da en kammi, der har kørt 65000 km på sin XT600, bevares den er da
slidt men det imo da langt. Den har aldrig været åbnet.
Min egen XBR500 har også rundet 65.000km. Olieforbruget er ikke højt og
ingen bankelyde fra lejer. Eneste der lyder af slidtage er knastkæden der
er begyndt at rasle. Når olieforbruget bliver for stort, så bliver
stemplet nok skiftet ud med at større...
Post by Per
Da jeg startede på mc - i midten af firserne skulle man helst ikke købe
brugt mc der havde kørt mere en max. 50000 km (heller ikke 4-cylindrede) -
for så var de klar til renovering.
Det var nok mere baseret på rygter og generalisering. Honda CB400 f/n,
750k og 900f, samt kawasaki Z650/900/1000 var/er alle maskiner der klarede
150.000km uden problemer.
Selv den Honda CB450K der kom frem i 1965 fik et ry for at holde mere end
100.000km...
Selv i dag hænger de rygter fat, at en MC motor er slidt op efter
50-60.000km
Post by Per
Og de saglige RD´ere - de klarede dårlig nok 20000 km.
Jo da, de skulle jo bare have nye stempelringe. En del af alm service ved
en højtydende 2 takter.

Men det er fint der bliver skrevet en så unøjagtig artikel der holder fast
i myterne. Det gør at dem der er på jagt efter en 1 stamper kan gøre et
godt køb...
Armand
2008-02-17 11:19:07 UTC
Permalink
Post by Jesper Pedersen
Post by Per
Da jeg startede på mc - i midten af firserne skulle man helst ikke
købe brugt mc der havde kørt mere en max. 50000 km (heller ikke
4-cylindrede) - for så var de klar til renovering.
Det var nok mere baseret på rygter og generalisering. Honda CB400 f/n,
750k og 900f, samt kawasaki Z650/900/1000 var/er alle maskiner der
klarede 150.000km uden problemer.
Selv den Honda CB450K der kom frem i 1965 fik et ry for at holde mere
end 100.000km...
Selv i dag hænger de rygter fat, at en MC motor er slidt op efter
50-60.000km
Er det ikke snarere købs-situationen der spiller ind når dén distance
nævnes - Jeg mener: "for at man ikke bliver dén der skal renovere
motoren (á v. omkring 100.000km)"?!
--
Armand.
Anders Majland
2008-02-17 14:17:30 UTC
Permalink
Post by Per
Jeg har da en kammi, der har kørt 65000 km på sin XT600, bevares den er da
slidt men det imo da langt. Den har aldrig været åbnet.
Min lille 151ccm aprilia leverer kun 14hk ved 9000rpm - Desuden tager
koblingen íkke ved før 5-6000rpm. Dens cylinder fejler intet efter 65000km.
Men det er jo også et relativt lille og let stempel sammenlignet med en
5-600ccm enstamper

Min XT600 har rundet 60000km med mig - og den er begyndt at bruge lidt olie.

Mener at jeg engang har læst noget om at den optimale stempelstørrelse er
omkring 400ccm i bilmotorer - som kompromis mellem mange ting... Det passer
også meget godt med at der ikke er mange cylindrede motorer over 2L og at
vores foregående skoda var e 3cyl 1,2liter.

Har dog haft en 2,2liter 4cyl mazda - altså 550ccm per cylinder der efter
350.000km stadig ikke brugte olie af betydning (Skiftede olie hver 10000km
og der var der ikke svundet synligt i oliestanden)

Så der er vel ikke nogen grund til at motorcykelmotor ikke kan laves til at
holde ... Nok nærmere at andre parameter som maks effekt og lav vægt har
højere prioritet....

Min XTZ750 (2cyl) har ry for at være bygget solidt og det var en væsenligt
årsag til at jeg købte sådan en...Udover at den ser rigtig ud :-)
Harald Blaatand
2008-02-17 14:55:40 UTC
Permalink
"Anders Majland" klip wrote klip
Post by Anders Majland
Mener at jeg engang har læst noget om at den optimale stempelstørrelse er
omkring 400ccm i bilmotorer - som kompromis mellem mange ting... Det passer
også meget godt med at der ikke er mange cylindrede motorer over 2L og at
vores foregående skoda var e 3cyl 1,2liter.
klip
- -------- ---------



Jeg har læst og hørt at 333 cc er det optimale pr cylinder i en motor
uanset hvad den bruges til,det gik vist på ydelse og økonomi Mitsubishihi
lavede vist en 1000cc /3cyl til en Colt,en 3 cyl 1.2 l Skoda kender jeg
desværre ikke . For at vende tilbage til MC,så må Laverda 1000 være
god/økonomisk ,den lyder ihvertfald godt ! ;-.)

- -
Post by Anders Majland
Steen
Anders Majland
2008-02-17 19:30:16 UTC
Permalink
en 3 cyl 1.2 l Skoda kender jeg desværre ikke .
Vi havde en fra 2005 til 2007 og kørte 68000km i den - alt for lidt til at
kunne udtale sig om holdbarhed. Den motor erstattede en ældre 4 cylindret
1,4liter med samme ydelse. 1,2'eren var væsenligt mere økonomisk trods det
at den skulle køres ved ~500rpm mere for samme effekt.
Jeg har læst og hørt at 333 cc er det optimale pr cylinder i en motor
uanset hvad den bruges
Min 750'er række 2'er i xtz'en ligger jo tæt på ... Men det irriterer mig at
jeg ikke kan huske kilden til de 400ccm ...

/A
Dennis Sørensen
2008-02-18 16:14:38 UTC
Permalink
Post by Harald Blaatand
Jeg har læst og hørt at 333 cc er det optimale pr cylinder i en motor
uanset hvad den bruges til,
Så har jeg da (næsten) købt 2 af de rigtige maskiner med en cylinder volumen
på henholdsvis 325 og 350ccm J



Mvh DDS
Suzuki SV 650 S -1999
Suzuki DR 350 S -1991
Sym Jet 100 -1997
Per
2008-02-17 16:38:19 UTC
Permalink
Post by Anders Majland
Post by Per
Jeg har da en kammi, der har kørt 65000 km på sin XT600, bevares den
er da slidt men det imo da langt. Den har aldrig været åbnet.
Min lille 151ccm aprilia leverer kun 14hk ved 9000rpm - Desuden tager
koblingen íkke ved før 5-6000rpm. Dens cylinder fejler intet efter
65000km. Men det er jo også et relativt lille og let stempel
sammenlignet med en 5-600ccm enstamper
2 ting jeg ikke helt forstår (og sikkert mange flere i andre sammenhæng :-))

1:
Hvorfor bliver stemplet ovalt i en en-cylindret motor, når den så åbenbart
ikke gør det i en fler-cylindret ? Isoleret set er en 4-cylindret vel bare
"4x1cylindre" = hvert stempel bliver ovalt ?

2:
Det undrer mig at en større motor skulle være mindre holdbar end en
tilsvarende lille - det er stik modsat af, hvad jeg altid har hørt/lært.
Gælder det kun for en-cylindrede ? Og nu er liter effekten jo ret beskeden
på dem vi taler om....
Lastbilmotorer, der jo er enorme i slagvolumen, kan uden problemer køre
over 1 mill. km. Og jeg har da også altid hørt inden for biler at det er
bedre/mere holdbart med en stor motor end en lille - rent holdbarhedsmæssigt
?

mvh. Per...
Orla Pedersen
2008-02-17 17:05:04 UTC
Permalink
Post by Per
Lastbilmotorer, der jo er enorme i slagvolumen, kan uden problemer køre
over 1 mill. km.
Jup, ved et omdrejningstal på 1.500, og med 25 Hk. pr. Liter slagvolume.
:-/
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
Harald Blaatand
2008-02-17 17:08:27 UTC
Permalink
"Per" klip> wrote
klip
Post by Per
2 ting jeg ikke helt forstår (og sikkert mange flere i andre sammenhæng :-))
Hvorfor bliver stemplet ovalt i en en-cylindret motor, når den så åbenbart
ikke gør det i en fler-cylindret ? Isoleret set er en 4-cylindret vel bare
"4x1cylindre" = hvert stempel bliver ovalt ?
Det undrer mig at en større motor skulle være mindre holdbar end en
tilsvarende lille - det er stik modsat af, hvad jeg altid har hørt/lært.
Gælder det kun for en-cylindrede ? Og nu er liter effekten jo ret beskeden
på dem vi taler om....
Lastbilmotorer, der jo er enorme i slagvolumen, kan uden problemer køre
over 1 mill. km. Og jeg har da også altid hørt inden for biler at det er
bedre/mere holdbart med en stor motor end en lille - rent
holdbarhedsmæssigt
Post by Per
?
mvh. Per...
----- ----- ----- --
1.) aner ikke om cyl/stempel bliver ovalt i en 1 cyl motor,jeg ved at de
fleste stempler er en smule ovale til at starte med.


2.) Et enormt slagvolumen betyder som regel forholdsvis lave omdrejninger
på grund af et enormt drejningsmoment,de fleste af dem er Diesel motorer der
er bygget meget kraftigere på grund af den høje komression der kræves for at
selvantænde olien.
De fleste lastvogne kører meget og bliver ordentlig gennemvarme så vand og
slam brænder af .
De fleste lastvogne bliver passet med frisk olie og service til tiden.

Jeg mener at motoren på de gamle færger gik med mellem 325 og 330
omdrejninger under indsejling,de blev "aldrig" kolde og deres enorme motorer
holdt også længe.

Diesel taxi/taxa' er der kører "konstant" holder også meget længe.

Fed gruppe ;Lastvogne,færger og taxier !;-)

- .-
Post by Per
Steen
Claus Rittig
2008-02-17 19:53:55 UTC
Permalink
Post by Per
Ja ok fair nok - jeg fik bare opfattelsen af, at de ikke var særlig
holdbare. Jeg kan da godt se at det kommer an på hvad man sammenligner
med. Som der blev skrevet, så er en VFR750 nok væsentlig "stærkere" end
fx. XT600
Jeg tror altså det er farligt at generalisere så meget på så spinkelt
grundlag.

Jeg kender til 5 stk Yam XT550 som kørte over 200.000km, typisk med første
renovering omkring de 100.000km. Okay, det kan mange 4-cylindrede også, men
det der VIRKELIG betyder noget for om skidtet holder, er hvordan det bliver
kørt og vedligeholdt!

Rittig
Harald Blaatand
2008-02-17 13:31:12 UTC
Permalink
"Jens Jacob Bager Jensen" klip wrote klip
Post by Jens Jacob Bager Jensen
En cyklindrede maskiner holder generelt kortere en multicylindrede
maskiner før de skal renoveres. Den er god nok. Den tungere stempelvægt
gør cylinderen oval og forringer kompression og forøger oliefoibrug.
klip
Post by Jens Jacob Bager Jensen
klip
Er det lange ture og højholdbarhed du savner, så køb en 4 cylindret
vandkølet model. Naturligvis helst fra Honda :-)
--
Jens Jacob Bager Jensen
klip
- - - - -

Hvorfor ikke en Mazda,Toyota,Nissan ?
De er da også kendt for høj holdbarhed ! ;-)


Ok,> 1 cyl,500,600,700,800,900?
"Den tungere stempelvægt
gør cylinderen oval og forringer kompression og forøger oliefoibrug"<

2 cyl 1000 ,1200,1400,1600,1800, mm., må have ca. samme vægt pr stempel og
er altså generelt noget skidt med dårlig kompression og stort olieforbrug .?
;-)

En kort slaglængde og stor boring kan selvfølgelig ændre meget på stempel
vægt og motorens holdbarhed!


Triumph Rocket 3,
Post by Jens Jacob Bager Jensen
"294cc - 140 cubic inches - and uses the same size pistons as a
ten-cylinder American muscle car. "<


3 cyl og 2300 cc.........

Hvordan kører sådan en svend,sålænge den altså har nok kompression til at
køre ? ;-))

- -
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Steen
Jens Jacob Bager Jensen
2008-02-17 18:51:24 UTC
Permalink
Post by Harald Blaatand
"Den tungere stempelvægt gør cylinderen oval og forringer
kompression og forøger olieforbrug"<
2 cyl 1000 ,1200,1400,1600,1800, mm., må have ca. samme vægt pr
stempel og er altså generelt noget skidt med dårlig kompression og
stort olieforbrug .?
Triumph Rocket 3,
3 cyl og 2300 cc.........
Hvordan kører sådan en svend,sålænge den altså har nok kompression
til at køre ? ;-))
"MED SAMME ANTAL KUBIK". Jeg siger ikke at store motorer ikke kan holde
eller sådan noget. Det skal man da være en speciel enøjet nar for at
læse sig frem til. Altså hvis man sammenligner en 600cc en cylindret med
en 600 4 cylindret, så er det faktum at en 4 cylindret maskine holder
længere. De små 600 med 4 cylindre at 150cc bruger sjældet olie. Min
egen CBR brugte ikke en dråbe efter 150.000km. Når du nu begynder at
snakke om biler, så er det ikke samme tuningsgrad. Find en konventionel
2L bil med 360HK (uden turbo, kompressor eller G-lader) så snakker vi.
De der 1500-1800cc Harley du sikker er helt vild i bukserne over med
mere end 100HK på baghjulet kan jeg da kun trække på skuldrene af. Kan
de køre mere end 50.000km uden at blive åbnet eller spændt efter så
giver jeg en øl.
--
Jens Jacob Bager Jensen
CBR600F '98, TS250 '82, XR650L '95
Polyteknisk MC og Ténéré.dk
Harald Blaatand
2008-02-18 11:47:48 UTC
Permalink
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Post by Harald Blaatand
"Den tungere stempelvægt gør cylinderen oval og forringer
kompression og forøger olieforbrug"<
2 cyl 1000 ,1200,1400,1600,1800, mm., må have ca. samme vægt pr
stempel og er altså generelt noget skidt med dårlig kompression og
stort olieforbrug .?
Triumph Rocket 3,
3 cyl og 2300 cc.........
Hvordan kører sådan en svend,sålænge den altså har nok kompression
til at køre ? ;-))
"MED SAMME ANTAL KUBIK". Jeg siger ikke at store motorer ikke kan holde
eller sådan noget. Det skal man da være en speciel enøjet nar for at
læse sig frem til. Altså hvis man sammenligner en 600cc en cylindret med
en 600 4 cylindret, så er det faktum at en 4 cylindret maskine holder
længere. De små 600 med 4 cylindre at 150cc bruger sjældet olie. Min
egen CBR brugte ikke en dråbe efter 150.000km. Når du nu begynder at
snakke om biler, så er det ikke samme tuningsgrad. Find en konventionel
2L bil med 360HK (uden turbo, kompressor eller G-lader) så snakker vi.
De der 1500-1800cc Harley du sikker er helt vild i bukserne over med
mere end 100HK på baghjulet kan jeg da kun trække på skuldrene af. Kan
de køre mere end 50.000km uden at blive åbnet eller spændt efter så
giver jeg en øl.
--
Jens Jacob Bager Jensen
CBR600F '98, TS250 '82, XR650L '95
Polyteknisk MC og Ténéré.dk
Ok,skriv hvad du mener ,er det noget i den retning ?
Post by Jens Jacob Bager Jensen
"En cyklindrede maskiner holder generelt kortere en multicylindrede( "MED
SAMME ANTAL KUBIK". )
maskiner før de skal renoveres. Den er god nok. Den tungere stempelvægt
gør cylinderen oval og forringer kompression og forøger oliefoibrug. Til
gengæld koster et nyt stempel og en boring 1/4 af hvad samme opreration
koster for en 4 cyl."<

Som du skrev det ,var det vist ikke helt ved siden af at spørge dig om
hvorfor stempler til 1 "cyklindrede" 500 cc motorer skulle være tungere end
1 stempel til 2 "cyklindrede" 1000cc . motorer ,med deraf følgende oval
cylinder og forringet kompression og ikke mindst forøget " oliefoibrug"

Med din nye tilføjelse har du da ret,eller sådan noget..;-)

Behold du bare dine sure øl og hold dig til de små huller som du kan
lide.


- -
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Steen
Jesper Pedersen
2008-02-18 14:27:06 UTC
Permalink
Post by Harald Blaatand
Som du skrev det ,var det vist ikke helt ved siden af at spørge dig om
hvorfor stempler til 1 "cyklindrede" 500 cc motorer skulle være tungere end
1 stempel til 2 "cyklindrede" 1000cc . motorer ,med deraf følgende oval
cylinder og forringet kompression og ikke mindst forøget " oliefoibrug"
Stempelvægten er rigtig nok den samme, men den 2 cylindret er (som oftest)
bedre afbalanceret. Det gør forskellen.
Orla Pedersen
2008-02-19 08:37:19 UTC
Permalink
Post by Jesper Pedersen
men den 2 cylindret er (som oftest)
bedre afbalanceret. Det gør forskellen.
Nope, det gør ingen forskel for motoren. Der er lige så mange indesluttede
vibrationer i en flercylindret motor. Derfor er f.eks. rækkefirere udstyret
med en voldsomt "overvægtig" krumtap relativt set. Ellers ville krumtappen
ødelægges af de voldsomme torsionsvibrationer. Dét, der er anderledes ved
en éncylindret er det pulserende træk, som kan strække kæder, ødelægge
gearkasser, og i øvrigt vibrationshærde stel.

Mon ikke at det berygtede stempelslid egentlig bare er alle luftkølede
motores plage. Langt de fleste her nævnte encylindrede er jo netop
luftkølede motorer. Mon ikke eks. XT660 er ganske slidstærk mht.
cylinder/stempel. :-/
--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
2-1-2008
Jens Jacob Bager Jensen
2008-02-20 10:20:32 UTC
Permalink
Post by Harald Blaatand
Som du skrev det ,var det vist ikke helt ved siden af at spørge dig
om hvorfor stempler til 1 "cyklindrede" 500 cc motorer skulle være
tungere end 1 stempel til 2 "cyklindrede" 1000cc . motorer ,med deraf
følgende oval cylinder og forringet kompression og ikke mindst forøget
" oliefoibrug"
Med din nye tilføjelse har du da ret,eller sådan noget..;-)
Hej Steen

Respekt til at du holder dig saglig, selv når jeg "taber sutten" og
bliver personlig ;-)
--
Jens Jacob Bager Jensen
CBR600F '98, TS250 '82, XR650L '95
Polyteknisk MC og Ténéré.dk
Harald Blaatand
2008-02-20 17:47:11 UTC
Permalink
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Post by Harald Blaatand
Som du skrev det ,var det vist ikke helt ved siden af at spørge dig
om hvorfor stempler til 1 "cyklindrede" 500 cc motorer skulle være
tungere end 1 stempel til 2 "cyklindrede" 1000cc . motorer ,med deraf
følgende oval cylinder og forringet kompression og ikke mindst forøget
" oliefoibrug"
Med din nye tilføjelse har du da ret,eller sådan noget..;-)
Hej Steen
Respekt til at du holder dig saglig, selv når jeg "taber sutten" og
bliver personlig ;-)
--
Jens Jacob Bager Jensen
CBR600F '98, TS250 '82, XR650L '95
Polyteknisk MC og Ténéré.dk
Det var heller ikke let, men man bliver hærdet med tiden når man kører
amerikansk jern ;-)

- -
Post by Jens Jacob Bager Jensen
Steen
Torben Scheel
2008-02-21 07:51:31 UTC
Permalink
Post by Harald Blaatand
Det var heller ikke let, men man bliver hærdet med tiden når man kører
amerikansk jern ;-)
Vibrationshærdet? ;-)

Hatten af herfra også.
--
vh
Torben
Richard
2008-02-17 12:02:31 UTC
Permalink
Post by Per
Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede maskiner - er
det virkelig sandt hvad de skriver ??
Pokkers ærgerligt hvis det er sandt - ikke mindst for de 3
kø'strupper/køgeboer der lige har hentet 4 GB500 mere i D her i februar...

Næ, det er nu nok en kalkuleret risiko blandt 1cyl-ejere. Og skulle de
1cylindrede nå at køre så langt, at cylinder og top skal renoveres, er det
idet mindste ikke så stort et arbejde at løfte motoren, som på de fleste
af de flercylindrede :-)

Vælg med hjertet og tag så vedligehold og rep. som det kommer ;-)
--
Richard Pade, Sorgenfri, DK
unknown
2008-02-17 15:26:11 UTC
Permalink
Post by Richard
Pokkers ærgerligt hvis det er sandt - ikke mindst for de 3
kø'strupper/køgeboer der lige har hentet 4 GB500 mere i D her i februar...
Åhh...nej !, der skal ikke for mange af dem herop, så er det jo ikke sjovt
at have en mere ;-)
--
Mvh.
Dennis Pedersen.
99' BMW R 1150 GS
89' Honda XBR 500 S
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=66
Richard
2008-02-17 20:19:58 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by Richard
Pokkers ærgerligt hvis det er sandt - ikke mindst for de 3
kø'strupper/køgeboer der lige har hentet 4 GB500 mere i D her i februar...
Åhh...nej !, der skal ikke for mange af dem herop, så er det jo ikke sjovt
at have en mere ;-)
Nej, de skulle jo nødig gå hen og blive så almindelige som stangjernene,
selv om jeg nu godt kan forstå de gutter :-)

- men nu har du vist mindst en GB næsten i baghaven; det kan vi tales ved
om - hvis ikke du allerede er igang med at sælge din fine XBR videre?
--
Richard Pade, Sorgenfri, DK
unknown
2008-02-19 00:31:48 UTC
Permalink
Post by Richard
Post by unknown
Post by Richard
Pokkers ærgerligt hvis det er sandt - ikke mindst for de 3
kø'strupper/køgeboer der lige har hentet 4 GB500 mere i D her i februar...
Åhh...nej !, der skal ikke for mange af dem herop, så er det jo ikke
sjovt at have en mere ;-)
Nej, de skulle jo nødig gå hen og blive så almindelige som stangjernene,
selv om jeg nu godt kan forstå de gutter :-)
- men nu har du vist mindst en GB næsten i baghaven; det kan vi tales ved
om - hvis ikke du allerede er igang med at sælge din fine XBR videre?
Det har jeg ingen planer om , det indgår snarer i mine planer, at der skal
nogle flere km på den i år :-)
--
Mvh.
Dennis Pedersen.
99' BMW R 1150 GS
89' Honda XBR 500 S
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=66
MORTEN VIND
2008-02-18 14:45:45 UTC
Permalink
Post by Per
Hej Ng !
Jeg faldt lige over denne artikel i DBA.
http://www.dba.dk/asp/sektion/artikler/detail.asp?ArtikelId=48266
Og det er ikke skønlæsning mht. holdbarhed for en-cylindrede maskiner - er
det virkelig sandt hvad de skriver ??
Jeg kan da læse på fx. tenere.dk at de en-cylindrede er meget holdbare ?
mvh. Per
Der skulle for år tilbage (1990'erne) have været eksemplarer af Honda CG125
i Storbritannien, der har rundet 100.000 miles (160.000 km).

Vel egentlig ganske OK for en 125cc 4-takt stødstangsmotor.

Men på den anden side er der jo osse adskillige CX500, der har kørt mere
end 500.000 km ... såeh
/
Morten
Moller
2008-02-20 19:13:49 UTC
Permalink
Post by Per
Jeg kan da læse på fx. tenere.dk at de en-cylindrede er meget holdbare ?
Ja, de vandkølet nyere maskiner, og hvis de holdes korekt. Men de
gamle 1 dunkere luftkølet som kan fås til billige penge skal der nusses,
og plejes omkring for de holder længe nok.

Men artiklen har ret, de er kanon billige, og for få penge kan man få
en 1 dunker, der gir timevis af sjov og ballade, samt sammenligner man en
japansk etdunker i 15-25.000 klassen, vs. en tilsvarende kinøjser, eller
hvad man ellers kan finde af afdanket række 4 maskiner, så for du svært
ved at agumentere for ikke at vælge etdunkeren ;)

--
VH
Moller
Med 3 etdunkere i folden... men med en verden til forskel mellem dem.
MZ ETZ 300 RV, Suzuki DR500S, og en Yamaha TDR125R.
Loading...