Discussion:
Gearskifte problemer
(for gammel til at besvare)
Erling Christensen
2006-06-24 17:52:39 UTC
Permalink
Her på det seneste har jeg nogle problemer med og skifte gear.

Det er specielt mellem 1-2 som der er problemer og lidt mellem 2-3
medens resten ikke er et problem...

Problemerne kendes tegnes ned, at det virker som 2 tandhjul skærer
tænder.....

Skyldes det at skifte gaflen til 1-2 gear er slidt/bøjet?

Det er vel ikke tandhjulene men gaflerne og skiftetrommelen, som skure
mod hinanden..... Men hvordan fungere det egen?

Kender I evt. noget godt læsestof som man bare bør have ud over en
værkstedhåndbog, som forklarer hvordan en MC motor virker...?

Mvh

Erling
Armand
2006-06-24 18:22:02 UTC
Permalink
Post by Erling Christensen
Her på det seneste har jeg nogle problemer med og skifte gear.
Det er specielt mellem 1-2 som der er problemer og lidt mellem 2-3
medens resten ikke er et problem...
Problemerne kendes tegnes ned, at det virker som 2 tandhjul skærer
tænder.....
Skyldes det at skifte gaflen til 1-2 gear er slidt/bøjet?
Tjaeh :-/

Forsikr dig allerførst at kæden ikke er for stram (endsige alt for løs)
før du begynder at planlægge større motorindgreb!
Post by Erling Christensen
Det er vel ikke tandhjulene men gaflerne og skiftetrommelen, som skure
mod hinanden..... Men hvordan fungere det egen?
Tandhjulene er i konstant indgreb parvist overfor hinanden, og det der
"børster tænder er når de "kløer" som tandhjulene bringes i sideværts
forbindelse med hinanden v.h.a. ikke kommer helt i hak men kun hakker
hen over hinanden!
Årsagen kan være såvel en slidt skiftetromle, eller skæve gafler, men
også nedslidte kanter på pågældende kløer!
Du nævner ikke hvilken model at det drejer sig om! Der er flere modeller
der får dét problem med alderen, og et flertal af dem er Yamaha'er!
Post by Erling Christensen
Kender I evt. noget godt læsestof som man bare bør have ud over en
værkstedhåndbog, som forklarer hvordan en MC motor virker...?
"Politikens bog om motorcykelvedligeholdelse" har fat i meget godt!
--
Armand.
Erling Christensen
2006-06-24 18:39:22 UTC
Permalink
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Her på det seneste har jeg nogle problemer med og skifte gear.
Det er specielt mellem 1-2 som der er problemer og lidt mellem 2-3
medens resten ikke er et problem...
Problemerne kendes tegnes ned, at det virker som 2 tandhjul skærer
tænder.....
Skyldes det at skifte gaflen til 1-2 gear er slidt/bøjet?
Tjaeh :-/
Forsikr dig allerførst at kæden ikke er for stram (endsige alt for løs)
før du begynder at planlægge større motorindgreb!
Kæden er strammet I forhold til Haynes bogen, men det kan sagten være
en den skal være lidt slapper....
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Det er vel ikke tandhjulene men gaflerne og skiftetrommelen, som skure
mod hinanden..... Men hvordan fungere det egen?
Tandhjulene er i konstant indgreb parvist overfor hinanden, og det der
"børster tænder er når de "kløer" som tandhjulene bringes i sideværts
forbindelse med hinanden v.h.a. ikke kommer helt i hak men kun hakker
hen over hinanden!
Årsagen kan være såvel en slidt skiftetromle, eller skæve gafler, men
også nedslidte kanter på pågældende kløer!
Når det generelt kun er et problem med 1->2 gear er det så lig 2
skifter gafler som er slidt eller kun første gaffel?

eller skal jeg forstå det sådan, at f.eks. gaffel 1 = Gear 1+3 og
gaffel 2 = gear 2+4?
Post by Armand
Du nævner ikke hvilken model at det drejer sig om! Der er flere modeller
der får dét problem med alderen, og et flertal af dem er Yamaha'er!
Det er en Honda CBR 600 F2.... Den er jo ellers kendt for og holde
længe, men nu er problemet kommet I 1-2 gear...
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Kender I evt. noget godt læsestof som man bare bør have ud over en
værkstedhåndbog, som forklarer hvordan en MC motor virker...?
"Politikens bog om motorcykelvedligeholdelse" har fat i meget godt!
Den vil jeg da lige se om jeg kan finde...

Mvh

Erling
Yours Sincerely

Erling Christensen
Denmark
Armand
2006-06-25 10:48:36 UTC
Permalink
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Forsikr dig allerførst at kæden ikke er for stram (endsige alt for løs)
før du begynder at planlægge større motorindgreb!
Kæden er strammet I forhold til Haynes bogen, men det kan sagten være
en den skal være lidt slapper....
Så prøv at løsne den lidt og se om gearskiftet bliver bedre!

Uanset hvad fabrikanten og diverse manulals skriver, og hvorledes
læseren opfatter det skrevne, så vil den perfekt justerede kæde hænge
slap ned i én bue under kørsel - "Sitrer" den er den for stram og
"slanger" den sig i flere buer er den for slap!
Få en kammerat til at kigge efter under jævn kørsel i højere gear!
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Det er vel ikke tandhjulene men gaflerne og skiftetrommelen, som skure
mod hinanden..... Men hvordan fungere det egen?
Tandhjulene er i konstant indgreb parvist overfor hinanden, og det der
"børster tænder er når de "kløer" som tandhjulene bringes i sideværts
forbindelse med hinanden v.h.a. ikke kommer helt i hak men kun hakker
hen over hinanden!
Årsagen kan være såvel en slidt skiftetromle, eller skæve gafler, men
også nedslidte kanter på pågældende kløer!
Når det generelt kun er et problem med 1->2 gear er det så lig 2
skifter gafler som er slidt eller kun første gaffel?
eller skal jeg forstå det sådan, at f.eks. gaffel 1 = Gear 1+3 og
gaffel 2 = gear 2+4?
Når problemet er størst imellem 1. og 2. skyldes det dels en længere
skiftebevægelse p.g.a. det mellemværende frigear og dels at springet i
gearingen er størst mellem de laveste gear.
Jeg husker ikke skiftefunktionen præcist, men mener ikke at den ene
gaffel kun bruges til at udføre bevægelsen 1. - fri - 2., så hvis
gearkassen eller virker godt nok i de videre gear vil det typisk være
nedslidning af skiftetromlens spor der er det mekaniske problem!
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Du nævner ikke hvilken model at det drejer sig om! Der er flere modeller
der får dét problem med alderen, og et flertal af dem er Yamaha'er!
Det er en Honda CBR 600 F2.... Den er jo ellers kendt for og holde
længe, men nu er problemet kommet I 1-2 gear...
Tyder mistænkeligt på voldkørsel á skiftekiks under bagdæks-brænder,
eller vedvarende belastning af mekanikken p.g.a. for stram kæde =:-o
Skulle det være det sidste der har været årsag, er udgangslejet (=
umiddelbart bag forreste tandhjul) kraftigt i risikozonen for nedbrud
også :-(
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Kender I evt. noget godt læsestof som man bare bør have ud over en
værkstedhåndbog, som forklarer hvordan en MC motor virker...?
"Politikens bog om motorcykelvedligeholdelse" har fat i meget godt!
Den vil jeg da lige se om jeg kan finde...
Ellers start med at låne den på biblioteket!
--
Armand.
Erling Christensen
2006-06-25 12:14:25 UTC
Permalink
On Sun, 25 Jun 2006 12:48:36 +0200, Armand <***@mc-chaufforerne.dk>
wrote:

-snip-
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Kæden er strammet I forhold til Haynes bogen, men det kan sagten være
en den skal være lidt slapper....
Så prøv at løsne den lidt og se om gearskiftet bliver bedre!
Jeg har hertil formiddag lige løsnet kæde en tand, så den er mere slap
end før.... nu har den godt 3-4 cm slup....

Det hjalp faktisk lidt, men den "børste stadig tænder mellem 1-2 men
ikke rigtig mere mellem 2-3...
-snip-
Post by Armand
Når problemet er størst imellem 1. og 2. skyldes det dels en længere
skiftebevægelse p.g.a. det mellemværende frigear og dels at springet i
gearingen er størst mellem de laveste gear.
Jeg husker ikke skiftefunktionen præcist, men mener ikke at den ene
gaffel kun bruges til at udføre bevægelsen 1. - fri - 2., så hvis
gearkassen eller virker godt nok i de videre gear vil det typisk være
nedslidning af skiftetromlens spor der er det mekaniske problem!
Så konklutionen er vel, at der tildels kan være lidt "skærende
tænder" ved skift fra 1->2 og det er normalt....???
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Du nævner ikke hvilken model at det drejer sig om! Der er flere modeller
der får dét problem med alderen, og et flertal af dem er Yamaha'er!
Det er en Honda CBR 600 F2.... Den er jo ellers kendt for og holde
længe, men nu er problemet kommet I 1-2 gear...
Tyder mistænkeligt på voldkørsel á skiftekiks under bagdæks-brænder,
eller vedvarende belastning af mekanikken p.g.a. for stram kæde =:-o
Skulle det være det sidste der har været årsag, er udgangslejet (=
umiddelbart bag forreste tandhjul) kraftigt i risikozonen for nedbrud
også :-(
Jeg kender ikke forhistorien, så det er meget muligt det er tilfældet,
men ud over det så kører den mekanisk meget OK...

Den får nye lejer shock dæmper I næste uge, og senere skal jeg lige
have den carb. sync. også.... Håber at nye lejer og shock dæmper I
baghjulet vil hjælpe lidt også....
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Kender I evt. noget godt læsestof som man bare bør have ud over en
værkstedhåndbog, som forklarer hvordan en MC motor virker...?
"Politikens bog om motorcykelvedligeholdelse" har fat i meget godt!
Den vil jeg da lige se om jeg kan finde...
Ellers start med at låne den på biblioteket!
Det kan jeg blive nød til, for den er udsolgt fra forlaget....
Mvh

Erling Christensen
Honda CBR600 F2 '93
http://www.min-mc.dk
Orla Pedersen
2006-06-25 16:07:54 UTC
Permalink
Erling Christensen skrev i meddelelsen ...
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Så prøv at løsne den lidt og se om gearskiftet bliver bedre!
Jeg har hertil formiddag lige løsnet kæde en tand, så den er mere slap
end før.... nu har den godt 3-4 cm slup....
Hvilket meget vel kan være passende. For VTR'en er 40 mm. bevægelse i
praksis minimum for at kæden ikke sitrer.
Post by Erling Christensen
Det hjalp faktisk lidt, men den "børste stadig tænder mellem 1-2 men
ikke rigtig mere mellem 2-3...
Har Du skiftet olie ? og evt. til andet mærke, måske tyndere viscositet ?
Det kan øge "støjniveauet" :-|
Post by Erling Christensen
Så konklutionen er vel, at der tildels kan være lidt "skærende
tænder" ved skift fra 1->2 og det er normalt....???
VTR'en har aldrig været lydløs ved skift fra første til andet gear, men jeg
fik dog ikke så lidt af en aha-oplevelse i går. Koblingsgrebet skulle af
grunde, som er kendt for eurotur personager, fornyes, og så var det jo
oplagt at gennemsmøre ledforbindelserne i koblingshovedcylinderen, såvel som
omdrejningspunktet for håndtaget. Og bremsesiden fik lige samme omgang.
Holddaop en forandring, både på bremse- og koblings-funktion :-o Og,
surprice, gearskift 1. - 2. foregår meget mere lydløst nu. Pre-load,
kobling, "smæk" i stedet for pre-load, kobling, "crunch". Prøv det :-)



--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
Erling Christensen
2006-06-25 18:19:38 UTC
Permalink
On Sun, 25 Jun 2006 18:07:54 +0200, "Orla Pedersen"
Post by Orla Pedersen
Erling Christensen skrev i meddelelsen ...
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Så prøv at løsne den lidt og se om gearskiftet bliver bedre!
Jeg har hertil formiddag lige løsnet kæde en tand, så den er mere slap
end før.... nu har den godt 3-4 cm slup....
Hvilket meget vel kan være passende. For VTR'en er 40 mm. bevægelse i
praksis minimum for at kæden ikke sitrer.
Post by Erling Christensen
Det hjalp faktisk lidt, men den "børste stadig tænder mellem 1-2 men
ikke rigtig mere mellem 2-3...
Har Du skiftet olie ? og evt. til andet mærke, måske tyndere viscositet ?
Det kan øge "støjniveauet" :-|
-snip-

Jeg har skiftet til Castrol GPS 10-40 Semi olie.... Den gamle som kun
var 4000km gammel, duede slet ikke når man kørte kolonne kørsel I lav
fart.... Så kunne jeg næste ikke skifte til sidst...

Den gamle olie var Silikolene 10-40 Semi...

Så alt i alt... ny olie, slapper kæde har hjulpet... Med lidt held, så
er alt normalt når der kommer nye shock dæmper og lejer I baghjulet...

Den kører dælme for godt til at skulle samle støv pga. af en slidt
gearkasse ;o)
Mvh

Erling Christensen
Honda CBR600 F2 '93
http://www.min-mc.dk
Armand
2006-06-25 18:05:15 UTC
Permalink
Post by Erling Christensen
-snip-
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Kæden er strammet I forhold til Haynes bogen, men det kan sagten være
en den skal være lidt slapper....
Så prøv at løsne den lidt og se om gearskiftet bliver bedre!
Jeg har hertil formiddag lige løsnet kæde en tand, så den er mere slap
end før.... nu har den godt 3-4 cm slup....
Det hjalp faktisk lidt, men den "børste stadig tænder mellem 1-2 men
ikke rigtig mere mellem 2-3...
-snip-
Post by Armand
Når problemet er størst imellem 1. og 2. skyldes det dels en længere
skiftebevægelse p.g.a. det mellemværende frigear og dels at springet i
gearingen er størst mellem de laveste gear.
Så konklutionen er vel, at der tildels kan være lidt "skærende
tænder" ved skift fra 1->2 og det er normalt....???
Step two i gearskifte lektionen er:
Selvom det synes ligefor er gearskiftnings-sekvensen ikke(!) "kobl
ud/gas ned; skift gear; kobl til; giv gas" :-|
Motorcyklens usynkroniserede gearkasse protesterer hvis
motor-omdrejningerne når at falde for meget (á tilnærmelsesvis tomgang
efter et langsommeligt gearskift's udkobling) så det ene sæt tandhjul
nærmest står stille!
Det mest effektive måde at skifte på, er gennem en halvhård
forud-belastning af gearpedalen (så længe motoren trækker kan det næsten
ikke lade sig gøre at træde gearkassen ud af indgreb!) et øjeblik før
gearskiftet! Derved vil gearskiftet foregå lynhurtigt og effektivt i
samme øjeblik der kobles ud!

Prøv det, prøv det!
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Tyder mistænkeligt på voldkørsel á skiftekiks under bagdæks-brænder,
eller vedvarende belastning af mekanikken p.g.a. for stram kæde =:-o
Skulle det være det sidste der har været årsag, er udgangslejet (=
umiddelbart bag forreste tandhjul) kraftigt i risikozonen for nedbrud
også :-(
Jeg kender ikke forhistorien, så det er meget muligt det er tilfældet,
men ud over det så kører den mekanisk meget OK...
Den får nye lejer shock dæmper I næste uge ..... håber at nye lejer
og shock dæmper I baghjulet....
:-o
Baghjulslejerne er akkurat ligeså belastede af for stram kæde-opspænding!
Der er som at indikationerne for alle dine problemer går i dén retning,
og at du måske ligefrem har købt dig en varm kartoffel :-(
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Post by Armand
"Politikens bog om motorcykelvedligeholdelse" har fat i meget godt!
.....start med at låne den på biblioteket!
Det kan jeg blive nød til, for den er udsolgt fra forlaget....
Kig samtidig efter Damkier's "motorcykelbogen" - Bedst i den reviderede
udgave med Skrydestrup som medforfatter!
--
Armand.
Erling Christensen
2006-06-25 18:20:59 UTC
Permalink
-snip-
Post by Armand
Selvom det synes ligefor er gearskiftnings-sekvensen ikke(!) "kobl
ud/gas ned; skift gear; kobl til; giv gas" :-|
Motorcyklens usynkroniserede gearkasse protesterer hvis
motor-omdrejningerne når at falde for meget (á tilnærmelsesvis tomgang
efter et langsommeligt gearskift's udkobling) så det ene sæt tandhjul
nærmest står stille!
Det mest effektive måde at skifte på, er gennem en halvhård
forud-belastning af gearpedalen (så længe motoren trækker kan det næsten
ikke lade sig gøre at træde gearkassen ud af indgreb!) et øjeblik før
gearskiftet! Derved vil gearskiftet foregå lynhurtigt og effektivt i
samme øjeblik der kobles ud!
Prøv det, prøv det!¨
Jeg har været ude og lege lidt, og det går egenlig fint I alle gear
undtagen 1-2...

Men jeg må lege videre...
Post by Armand
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Tyder mistænkeligt på voldkørsel á skiftekiks under bagdæks-brænder,
eller vedvarende belastning af mekanikken p.g.a. for stram kæde =:-o
Skulle det være det sidste der har været årsag, er udgangslejet (=
umiddelbart bag forreste tandhjul) kraftigt i risikozonen for nedbrud
også :-(
Jeg kender ikke forhistorien, så det er meget muligt det er tilfældet,
men ud over det så kører den mekanisk meget OK...
Den får nye lejer shock dæmper I næste uge ..... håber at nye lejer
og shock dæmper I baghjulet....
:-o
Baghjulslejerne er akkurat ligeså belastede af for stram kæde-opspænding!
Der er som at indikationerne for alle dine problemer går i dén retning,
og at du måske ligefrem har købt dig en varm kartoffel :-(
Post by Erling Christensen
Post by Armand
Post by Armand
"Politikens bog om motorcykelvedligeholdelse" har fat i meget godt!
.....start med at låne den på biblioteket!
Det kan jeg blive nød til, for den er udsolgt fra forlaget....
Kig samtidig efter Damkier's "motorcykelbogen" - Bedst i den reviderede
udgave med Skrydestrup som medforfatter!
Den bog søger jeg lige efter...
Mvh

Erling Christensen
Honda CBR600 F2 '93
http://www.min-mc.dk

runes-mc.dk
2006-06-24 18:34:30 UTC
Permalink
http://www.vf750fd.com/blurbs/shifting.html
Er god læsning om gearkassen, men dog kun på engelsk.
Loading...