Trafikstyret lyssignal - som ikke skifter

[Gert Schlæger]

En tidligere tråd handlede om trafikstyrede lyssignaler, som nogle gange
ikke bliver aktiveret af en MC.

Der var mange kreative forslag til hvordan man som trafikant skal forholde
sig i sådan en situation, og som nævnte forelagde jeg spørgsmålet for
Århus Politi i denne mail:

"Kære færdselspoliti.

Mange lyskryds er trafikstyrede, således at de i en eller anden
udstrækning styres af de køretøjer, der nærmer sig krydset. I nogle
tilfælde har lyskrydset "hvilende rødt", således at det viser rødt lys i
alle retninger, når der ingen trafik er på stedet.

Jeg kører motorcykel, og i MC-verdenen oplever vi af og til, at de
trafikstyrede signaler IKKE aktiveres af en MC. Endnu værre skulle det
angiveligt være, hvis man er kørende på en knallert/EU-scooter.

Jeg er klar over, at henvendelse om den slags fejlfunktion rettes til
vejmyndigheden, f.eks. kommunen eller amtet.

MEN: Hvordan forholder man sig som trafikant, når man holder der for rødt
lys, og ikke kan komme videre i tilværelsen ??

Kan man efter en passende forgæves ventetid anskue situationen, som når et
lyssignal ikke fungerer, og passere krydset under iagttagelse af de
almindelige vigepligtregler ??

Er der i en sådan situation forskel på, om det er et lyssignal med
"hvilende rødt", eller et signal, som hviler med grønt lys på en "mest
betydende vej" ??

Spørgsmålet har på det seneste været drøftet flittigt på nyhedsgruppen
dk.fritid.motorcykel på internettet, og derfor søger jeg nu på
motorcyklisternes vegne at få politiets svar på, hvordan vi skal forholde
os.

Med venlig hilsen"

Jeg har nu fået svar fra færdselspolitiet, som skriver:

"Hej Gert.
Vi kender også problemet fra kørsel med vore mc.ere. De steder, hvor det
har været galt, har der været tryk for fodgængere, hvorpå vi er stået af
maskinen og trykket på denne kontakt. Efterfølgende har vi meddelt de
rette myndigheder om problemet, idet spolerne kan finjusteres til også at
påvirkes af mc.ere.
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er man
nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at køre over
stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm
Færdselspolitiet i Århus."

Dermed er der vel nærmest lagt op til interessante manøvrer hen over
spærreflader, midterrabatter, fodgængerovergange, eller endog kørsel retur
imod færdselsretningen (da disse lyssignaler jo oftes ses i de større
kryds).

Jeg prøver at få ham til at tænke sig om endnu en gang ......

Mch Schlæger

[Jan Bachman]

Post by Gert Schlæger
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er man
nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at køre over
stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm

Jeg synes nu S.Kvistholms konklusion er ganske fin og betryggende.
Rødt er rødt. Slut færdig. Herved undgås også dumme undskyldninger som
"jamen, lyset ville ikke skifte", hvis en trafikant er utålmodig og
lister over for rødt.

/Jan

[flemsus]

Post by Jan Bachman

Post by Gert Schlæger
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er
man nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at
køre over stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm

Jeg synes nu S.Kvistholms konklusion er ganske fin og betryggende.
Rødt er rødt. Slut færdig. Herved undgås også dumme undskyldninger som
"jamen, lyset ville ikke skifte", hvis en trafikant er utålmodig og
lister over for rødt.
/Jan

Ja ja den er god med dig. :-) Her i Aalborg, motorvejsafkørslen på
Humlebakken har konen og jeg oplevet problemet. Skulle vi så køre imod
kørselsretningen nede på motorvejen, det tror jeg ikke!

[Gert Schlæger]

Post by flemsus

Post by Jan Bachman

Post by Gert Schlæger
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er
man nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at
køre over stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm

Jeg synes nu S.Kvistholms konklusion er ganske fin og betryggende.
Rødt er rødt. Slut færdig. Herved undgås også dumme undskyldninger som
"jamen, lyset ville ikke skifte", hvis en trafikant er utålmodig og
lister over for rødt.
/Jan

Ja ja den er god med dig. :-) Her i Aalborg, motorvejsafkørslen på
Humlebakken har konen og jeg oplevet problemet. Skulle vi så køre imod
kørselsretningen nede på motorvejen, det tror jeg ikke!

Det var en god pointe, som straks er sendt videre til Kvistholm.

Mch Schlæger

[Bo Thede]

Jeg arbejder et sted, hvor der er en opkørelsesrampe og en nedkørelsesrampe.
Da nedkørelsesrampen er i modsat ende af bygninger er der lavet trafiklys.
Det detekterer heller ikke min MC.
Jeg må indrømme jeg ikke tør køre op af rampen, da det er eneste nedkørelse,
og derfor risikerer påkørsel (med deraf hospitalsophold til følge). Jeg
vælger derfor at orientere mig og køre over for rødt, og vil nok hellere
slippe 500 dask, end tilbring 3 måneder i en sygeseng.
Hvordan forholder det sig i øvrigt med ensrettede gader hvor lyskrydsene
heller ikke reagerer?? Man må jo ikke køre tilbage af sådan en...
Det er nok lidt ala den med opkørsel fra motorvejen.

Mvh
Bo

Post by Gert Schlæger

Post by flemsus

Post by Jan Bachman

Post by Gert Schlæger
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er
man nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at
køre over stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm

Jeg synes nu S.Kvistholms konklusion er ganske fin og betryggende.
Rødt er rødt. Slut færdig. Herved undgås også dumme undskyldninger som
"jamen, lyset ville ikke skifte", hvis en trafikant er utålmodig og
lister over for rødt.
/Jan

Ja ja den er god med dig. :-) Her i Aalborg, motorvejsafkørslen på
Humlebakken har konen og jeg oplevet problemet. Skulle vi så køre imod
kørselsretningen nede på motorvejen, det tror jeg ikke!

Det var en god pointe, som straks er sendt videre til Kvistholm.
Mch Schlæger

[Gert Schlæger]

Post by Bo Thede
Jeg arbejder et sted, hvor der er en opkørelsesrampe og en nedkørelsesrampe.
Da nedkørelsesrampen er i modsat ende af bygninger er der lavet trafiklys.
Det detekterer heller ikke min MC.
Jeg må indrømme jeg ikke tør køre op af rampen, da det er eneste nedkørelse,
og derfor risikerer påkørsel (med deraf hospitalsophold til følge). Jeg
vælger derfor at orientere mig og køre over for rødt, og vil nok hellere
slippe 500 dask, end tilbring 3 måneder i en sygeseng.
Hvordan forholder det sig i øvrigt med ensrettede gader hvor lyskrydsene
heller ikke reagerer?? Man må jo ikke køre tilbage af sådan en...
Det er nok lidt ala den med opkørsel fra motorvejen.
Mvh
Bo

Tak for bidraget.

Den indgår i samlingen af "umulige" situationer, som kan bruges til at
belyse problemet.

Har du fortalt kommunen om problemet med de "ufølsomme" spoler ?? Det bør
du selvfølgelig gøre.

Mch Schlæger

[Armand]

Post by Gert Schlæger

.....Hvordan forholder det sig i øvrigt med ensrettede gader hvor
lyskrydsene heller ikke reagerer?? Man må jo ikke køre tilbage af sådan
en

Tak for bidraget.
Den indgår i samlingen af "umulige" situationer, som kan bruges til at
belyse problemet.

Jeg synes nok at det er et temmelig konsekvent og noget frelst svar den
gode
Hr. Kvistholm giver :-|
Derfor får du lige endnu en situation hvor man står i en svikmølle:
Firesporet vej med midterrabat (subsidiært fuldt optrukne spærrelinier
mellem de modkørende vognbaner) - Dér kan man ikke vende om uden at skulle
overskride rabatten/de fuldt optrukne spærrelinier hvilket ejheller er
ganske legalt. Strengt taget må man vel heller ikke trække en motorcykel
over i et fodgængerfelt (for derved at komme over i modkørende retning),
og gør man det alligevel har man med sikkerhed krydset stop-linien for
rødt for at komme i feltet :-o
At skifte vognbane indenfor de fuldt optrukne vognbane-afmærkninger, á
opgive i venstre hhv. ligeud's -banen for at trække rundt om højrehjørnet
på
fortovet, er ejheller tilladt!

Hvad er mest ulovligt og hvordan skulle en bil med tilsvarende problem
opføre sig til sammenligning ??

--
Armand.

PS: Dejligt vitterligt få follow-up på strengen!

[Martin Sørensen]

Post by Gert Schlæger

Post by flemsus
Ja ja den er god med dig. :-) Her i Aalborg, motorvejsafkørslen på
Humlebakken har konen og jeg oplevet problemet. Skulle vi så køre
imod kørselsretningen nede på motorvejen, det tror jeg ikke!

Det var en god pointe, som straks er sendt videre til Kvistholm.

Det samme gør sig gældende når man kommer sydfra og tager den første
afkørsel efter limfjordstunnelen mod Nørresundby. Så ender man i et lyskryds
og hvis man kommer der om natten, kan det godt tage meget lang tid før der
kommer en bil bagfra og aktiverer det grønne lys. Så vidt jeg husker, er der
ikke engang nogen fodgængerovergang man kan bruge til at aktivere signalet,
så enten kører man over for rødt eller også kører man over græsrabatten og
over på modsatte kørebane og kører tilbage ned på motorvejen.. Ingen af
delene lyder smart.

signing off.. Martin Sørensen

[Gert Schlæger]

Post by Martin Sørensen

Post by Gert Schlæger

Post by flemsus
Ja ja den er god med dig. :-) Her i Aalborg, motorvejsafkørslen på
Humlebakken har konen og jeg oplevet problemet. Skulle vi så køre
imod kørselsretningen nede på motorvejen, det tror jeg ikke!

Det var en god pointe, som straks er sendt videre til Kvistholm.

Det samme gør sig gældende når man kommer sydfra og tager den første
afkørsel efter limfjordstunnelen mod Nørresundby. Så ender man i et lyskryds
og hvis man kommer der om natten, kan det godt tage meget lang tid før der
kommer en bil bagfra og aktiverer det grønne lys. Så vidt jeg husker, er der
ikke engang nogen fodgængerovergang man kan bruge til at aktivere signalet,
så enten kører man over for rødt eller også kører man over græsrabatten og
over på modsatte kørebane og kører tilbage ned på motorvejen.. Ingen af
delene lyder smart.
signing off.. Martin Sørensen

Den er også noteret.

Tak for dit bidrag, som også er meget vigtigt. Har jeg ret i, at afkørslen
ved TH. Sauers vej er af samme karakter ?? (er ikke så lokalkendt, men
kommer ofte hos KMD på Hadsundvej)

Mch Schlæger

[Martin Sørensen]

Post by Gert Schlæger

Post by Martin Sørensen
Det samme gør sig gældende når man kommer sydfra og tager den første
afkørsel efter limfjordstunnelen mod Nørresundby. Så ender man i et
lyskryds og hvis man kommer der om natten, kan det godt tage meget
lang tid før der kommer en bil bagfra og aktiverer det grønne lys.
Så vidt jeg husker, er der ikke engang nogen fodgængerovergang man
kan bruge til at aktivere signalet, så enten kører man over for rødt
eller også kører man over græsrabatten og over på modsatte kørebane
og kører tilbage ned på motorvejen.. Ingen af delene lyder smart.

Tak for dit bidrag, som også er meget vigtigt. Har jeg ret i, at
afkørslen ved TH. Sauers vej er af samme karakter ??

Hvis det er afkørslen når man kommer nordfra, så ja. Der er heller ingen
fodgængerovergang ved den afkørsel. Jeg har dog aldrig siddet fast i krydset
på T.H. Sauers Vej, da jeg ikke mindes at have kørt den vej i nattetimerne.
Til daglig er der masser af biler og så er det ikke noget problem.

Afkørslen til Humlebakken minder om den til T.H. Sauers Vej, men der får man
normalt lov til at komme over efter et par minutter, selv om der ikke kommer
nogle biler. Den har måske en timer eller noget der sørger for at give grønt
lys i en kort stund en gang imellem.

signing off.. Martin Sørensen

[Jonas Holt]

Post by Martin Sørensen
Det samme gør sig gældende når man kommer sydfra og tager den første
afkørsel efter limfjordstunnelen mod Nørresundby. Så ender man i et lyskryds
og hvis man kommer der om natten, kan det godt tage meget lang tid før der
kommer en bil bagfra og aktiverer det grønne lys. Så vidt jeg husker, er der
ikke engang nogen fodgængerovergang man kan bruge til at aktivere signalet,

Hvis man kommer på trædecykel inde fra byen på vej ud mod Obs! skal man
krydse den vej du kommer ad - og det i ovennævnte lyskryds. Der skal man
altså trykke på knappen for at få cyklistgrønt.

[Martin Sørensen]

Post by Jonas Holt

Post by Martin Sørensen
Det samme gør sig gældende når man kommer sydfra og tager den første
afkørsel efter limfjordstunnelen mod Nørresundby.

Hvis man kommer på trædecykel inde fra byen på vej ud mod Obs! skal
man krydse den vej du kommer ad - og det i ovennævnte lyskryds. Der
skal man altså trykke på knappen for at få cyklistgrønt.

Det kan godt ske, men billisterne/motorcyklisterne i den anden retning har
grønt hele tiden, indtil sensoren før den til at skifte.

signing off.. Martin Sørensen

[mikkel paulsen]

Post by Gert Schlæger

Post by flemsus

Post by Jan Bachman

Post by Gert Schlæger
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er
man nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at
køre over stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm

Jeg synes nu S.Kvistholms konklusion er ganske fin og betryggende.
Rødt er rødt. Slut færdig. Herved undgås også dumme undskyldninger som
"jamen, lyset ville ikke skifte", hvis en trafikant er utålmodig og
lister over for rødt.
/Jan

Ja ja den er god med dig. :-) Her i Aalborg, motorvejsafkørslen på
Humlebakken har konen og jeg oplevet problemet. Skulle vi så køre imod
kørselsretningen nede på motorvejen, det tror jeg ikke!

Det var en god pointe, som straks er sendt videre til Kvistholm.
Mch Schlæger

Lige mine ord!

Sikken dog en latterlig mail, skulle ikke tro den kom fra selve
Politiet. Lyder ikke ligefrem somom han har sat sig ind i problemet.

Ved Hjørring er der også det Motorvejsproblem, plus at når man skal
passere broen over motorvejen så er der ikke mulighed for at vende om.
Der er kantsten/mitterbaneafspærring og Autoværn i anden siden, med
andre ord der er ensrettet, så den der med at vende om holder bare
overhoved ikke.

[Bobbleboy]

Post by Gert Schlæger
"Hej Gert.
Vi kender også problemet fra kørsel med vore mc.ere. De steder, hvor det
har været galt, har der været tryk for fodgængere, hvorpå vi er stået af
maskinen og trykket på denne kontakt. Efterfølgende har vi meddelt de
rette myndigheder om problemet, idet spolerne kan finjusteres til også at
påvirkes af mc.ere.
Hvis lyset ikke vil/kan skiftes til grønt lys i kørselsretningen, er man
nødsaget til at vende om idet der ikke kan dispenseres fra at køre over
stoplinien for rødt lys.
Vi håber vores svar er fyldestgørende.
Med venlig hilsen
S.Kvistholm
Færdselspolitiet i Århus."
Dermed er der vel nærmest lagt op til interessante manøvrer hen over
spærreflader, midterrabatter, fodgængerovergange, eller endog kørsel retur
imod færdselsretningen (da disse lyssignaler jo oftes ses i de større
kryds).
Jeg prøver at få ham til at tænke sig om endnu en gang ......
Mch Schlæger

Yep, der er mange lyssignaler, her i nørresundby, og aalborg, som skider på
scooter, mc, cykel, så mon ikke det er det samme over hele landet,

hvis politiet melder når lyset ikke skifter, hvorfor laver de dem så ikke,
tror også de bare kører he he

hvad med dem her, virker de på de danske signaler
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=2487607573&category=34284&sspagename=WDVW

Må jo til at tage mig sammen, og melde de signaler, som ikke virker her i
området, trivler dog på det virker

André
GS500E

[BoA]

Har lige været inde og kikke på den "dims" som linket til E-bay henviser
til. Ifølge produktbeskrivelsen er der i virkeligtheden bare tale om en
kraftig perma-magnet, som medvirker til at give en kraftigere
"forstyrrelse" af sensor-spolerne i vejen.
I stedet for at indkøbet et eller andet dyrt fra US-bluff, var det da
måske værd at prøve med at sætte en gammel højttalermagnet fast et eller
andet sted nær bunden af cyklen, og så prøve at se om det hjælper. Hvis
det giver pote, så kan man altid give magneten en kraftig gang maling
eller rustbeskytter, så den ikke går til i rust. Husk at den lige skal
sikres med et par kabel-bindere eller lignende, for man kan ikke regne
med at magnetismen er nok til at holde den på plads - og da slet ikke på
et alu-stel :-)

bedste hilsner fra
BoA

Post by Bobbleboy
Yep, der er mange lyssignaler, her i nørresundby, og aalborg, som skider på
scooter, mc, cykel, så mon ikke det er det samme over hele landet,
hvis politiet melder når lyset ikke skifter, hvorfor laver de dem så ikke,
tror også de bare kører he he
hvad med dem her, virker de på de danske signaler
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=2487607573&category=34284&sspagename=WDVW
Må jo til at tage mig sammen, og melde de signaler, som ikke virker her i
området, trivler dog på det virker
André
GS500E

[Thomas Jensen]

Post by Gert Schlæger
En tidligere tråd handlede om trafikstyrede lyssignaler, som nogle gange
ikke bliver aktiveret af en MC.

fandt den dims her der skulle kunne klare :-)
Om den virker aner jeg ikke :-)
http://www.casporttouring.com/store/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=13000&Category_Code=Specials

Måske den samme som Bobbleboys...

[Bobbleboy]

Post by Thomas Jensen

Post by Gert Schlæger
En tidligere tråd handlede om trafikstyrede lyssignaler, som nogle gange
ikke bliver aktiveret af en MC.

fandt den dims her der skulle kunne klare :-)
Om den virker aner jeg ikke :-)
http://www.casporttouring.com/store/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=13000&Category_Code=Specials
Måske den samme som Bobbleboys...
--
mvh
Thomas Jensen
FZ6S Fazer Ž04
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=11

Tror jeg, ved ikke om de virker, der var en der sagde, at det bare er en
high flux magnet, vi må jo se at få anlæg på biken, med en stor woffer tæt
på vejen he he :-)

André
GS500E