Discussion:
Hjælp mig - og tjen 200 kr. (mc-relateret)
(for gammel til at besvare)
Steen F.
2012-12-12 18:38:13 UTC
Permalink
Halløjsa. Lang forklaring forude! :-)

Jeg skal bruge hjælp fra de kvikkeste hoveder i gruppen ;-)
Og den der kan løse problemet får overført 200 kr. til sin konto som tak
for hjælpen!

Jeg har en 2-hjuler som driller helt vildt! Det har stået på i flere
måneder og jeg er ved at blive skør!
Det er godt nok en knallert-30 (Kina-scooter) men der er ikke rigtig
nogen i knallert-gruppen der kan hjælpe.

Det drejer sig om en Texas Flash X30 som er identisk med en Baotian
BT49QT-9. Det er en 4-takter.

Her er lidt forhistorie:
Den kører fint indtil efteråret hvor den begynder at få problemer med at
starte når den har stået på dobbeltstøttefoden natten over (dvs når den
har stået oprejst). Når den står på sidestøttefoden er der ingen
problemer (så står den og hælder lidt til venstre).
Når den har stået på dobbeltstøttefoden og ikke vil starte, og jeg
derefter sætter den ned på sidestøttefoden og lader den stå 1 døgn mere,
så vil den godt starte.

Problemet var dog ikke større, end jeg altid lod den stå på sidestøttefoden.
En måneds tid efter får jeg problemer med at starte den generelt når den
har stået natten over. Nogle gange kan den starte men kun gå i tomgang.
Når der gives gas dør den.
Nogle dage starter den fint og kører fint. Andre dage vil den ingenting.

Sidst jeg oplevede problemer, skiftede jeg al benzin i tank og
karburator og slanger. Jeg mistænkte at der var vand i tanken pga. utæt
tankdæksel, og/eller at jeg har hældt for meget karburatorvæske på.
Det hjalp. Den startede og kørte fint et par uger.
Men nu er den gal igen.
Og nu kan den ikke engang stå i tomgang.

Jeg spurgte min lokale mekaniker hvad der kunne være galt, og vi
gennemgik hele scooteren:

Der er gnist på tændrøret. Dvs tændrør, tændspole og CDI-boks virker.
Elektrodeafstanden er målt til 0,8 mm og der er nyt NGK tændrør.
2 andre tændrør er også afprøvet uden held.
Dog er det lidt forskelligt om tændrøret er vådt efter startforsøg.
Det burde vel være vådt af uforbrændt benzin, når man har forsøgt at
starte den 20 gange. Har forsøgt både med elstart og kick.

Der er købt helt ny karburator med aut.choker og ny indsugningsstuds og
nye pakninger. Den har kørt et par hundrede km med den nye karburator,
så den virker i hvert fald.

Vacumslange fra tank til indsugning er tjekket, og der kommer benzin til
karburatoren, lader det til.
Jeg har også startet scooteren uden at sætte benzinslangen på
karburatoren, og det fosser ud med benzin når starteren kører. Så der
burde heller ikke være nogen problemer.

Luftfilter og tragt er gennemgået og renset, og alt er i skønneste orden.

Ny CDI-boks er også afprøvet uden held.

Og så er det at I kommer ind i billedet. For nu har jeg ikke flere
idéer. Der er gnist, benzin og luft. Min mekaniker vil selvfølgelig
gerne kigge på den, men til timeløn :-(
Han mener stadig at det er et benzin/luft problem.
Han siger, at hvis det var defekt CDI-boks så ville den prutte og
sprutte og lyde af helvede til når man gav gas.
Den gør min jo ikke. Enten starter den slet ikke, ellers kan den kun gå
i tomgang. Og nogle dage kører den fint.

Det hjælper heller ikke at holde nogle fingre foran indsugningen på
karburatoren. Den går ikke op i omdrejninger pga. det (hvilket den
normalt vil gøre).

Den står normalt ude 24 timer i døgnet, så vejret kan jo have noget at
sige. Jeg bruger ikke karburatorvæske da jeg tror at der i forvejen er
nok i den benzin jeg tanker.
I dag har jeg igen tømt tanken og karburator og den har stået inde hele
dagen. Nyt benzin på men den vil stadig ikke starte. Så det kan heller
ikke være karburator is.

Hvad kan det være?

Det er vel ikke noget elektrisk når der er gnist på tændrøret?
Ventilerne er stillet for 1 måned siden, de stod fint nok (0,08 mm). Den
har kørt fint i mellemtiden, så det er heller ikke derfor.

Jeg tænker på om fokus skal ligge på tændrøret der nogen gange ikke er
vådt efter utallige startforsøg.

Tændspolen og kablet ser ikke super godt ud mere, men jeg har netop
klippet et par cm af og skruet hætten på igen. Og der er jo gnist. Men
kan det være et spørgsmål om der er for svag gnist?

Og så er der den utætte tank. Jeg bruger midlertidig en pose rundt om
dækslet, så jeg er sikker på der ikke siver vand ind.
Enten siver det ned gennem låsecylinderen eller rundt ved pakningen.

På et tidspunkt i sommer sev der lidt olie ud ved den aksel der går fra
motoren og ud til statoren. Nogle gange var kobberspolerne helt fedtede
af olie, men det virkede åbenbart fint nok alligevel. Jeg ved ikke om
statorens spoler kun genererer lys, eller om de også har noget med
tændingen at gøre. Men igen... der er jo gnist.

Og ja, der er også olie på :-)

I går aftes kørte den fint.

Håber på hjælp.

Mvh
Steen
Kolding
E-mailen virker.
Grunnet
2012-12-12 21:09:50 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Halløjsa. Lang forklaring forude! :-)
Jeg skal bruge hjælp fra de kvikkeste hoveder i gruppen ;-)
Og den der kan løse problemet får overført 200 kr. til sin konto som tak
for hjælpen!
Jeg har en 2-hjuler som driller helt vildt! Det har stået på i flere
måneder og jeg er ved at blive skør!
Det er godt nok en knallert-30 (Kina-scooter) men der er ikke rigtig nogen
i knallert-gruppen der kan hjælpe.
Det drejer sig om en Texas Flash X30 som er identisk med en Baotian
BT49QT-9. Det er en 4-takter.
Den kører fint indtil efteråret hvor den begynder at få problemer med at
starte når den har stået på dobbeltstøttefoden natten over (dvs når den
har stået oprejst). Når den står på sidestøttefoden er der ingen problemer
(så står den og hælder lidt til venstre).
Når den har stået på dobbeltstøttefoden og ikke vil starte, og jeg
derefter sætter den ned på sidestøttefoden og lader den stå 1 døgn mere,
så vil den godt starte.
Problemet var dog ikke større, end jeg altid lod den stå på
sidestøttefoden.
En måneds tid efter får jeg problemer med at starte den generelt når den
har stået natten over. Nogle gange kan den starte men kun gå i tomgang.
Når der gives gas dør den.
Nogle dage starter den fint og kører fint. Andre dage vil den ingenting.
Sidst jeg oplevede problemer, skiftede jeg al benzin i tank og karburator
og slanger. Jeg mistænkte at der var vand i tanken pga. utæt tankdæksel,
og/eller at jeg har hældt for meget karburatorvæske på.
Det hjalp. Den startede og kørte fint et par uger.
Men nu er den gal igen.
Og nu kan den ikke engang stå i tomgang.
Jeg spurgte min lokale mekaniker hvad der kunne være galt, og vi gennemgik
Der er gnist på tændrøret. Dvs tændrør, tændspole og CDI-boks virker.
Elektrodeafstanden er målt til 0,8 mm og der er nyt NGK tændrør.
2 andre tændrør er også afprøvet uden held.
Dog er det lidt forskelligt om tændrøret er vådt efter startforsøg.
Det burde vel være vådt af uforbrændt benzin, når man har forsøgt at
starte den 20 gange. Har forsøgt både med elstart og kick.
Der er købt helt ny karburator med aut.choker og ny indsugningsstuds og
nye pakninger. Den har kørt et par hundrede km med den nye karburator, så
den virker i hvert fald.
Vacumslange fra tank til indsugning er tjekket, og der kommer benzin til
karburatoren, lader det til.
Jeg har også startet scooteren uden at sætte benzinslangen på
karburatoren, og det fosser ud med benzin når starteren kører. Så der
burde heller ikke være nogen problemer.
Luftfilter og tragt er gennemgået og renset, og alt er i skønneste orden.
Ny CDI-boks er også afprøvet uden held.
Og så er det at I kommer ind i billedet. For nu har jeg ikke flere idéer.
Der er gnist, benzin og luft. Min mekaniker vil selvfølgelig gerne kigge
på den, men til timeløn :-(
Han mener stadig at det er et benzin/luft problem.
Han siger, at hvis det var defekt CDI-boks så ville den prutte og sprutte
og lyde af helvede til når man gav gas.
Den gør min jo ikke. Enten starter den slet ikke, ellers kan den kun gå i
tomgang. Og nogle dage kører den fint.
Det hjælper heller ikke at holde nogle fingre foran indsugningen på
karburatoren. Den går ikke op i omdrejninger pga. det (hvilket den normalt
vil gøre).
Den står normalt ude 24 timer i døgnet, så vejret kan jo have noget at
sige. Jeg bruger ikke karburatorvæske da jeg tror at der i forvejen er nok
i den benzin jeg tanker.
I dag har jeg igen tømt tanken og karburator og den har stået inde hele
dagen. Nyt benzin på men den vil stadig ikke starte. Så det kan heller
ikke være karburator is.
Hvad kan det være?
Det er vel ikke noget elektrisk når der er gnist på tændrøret?
Ventilerne er stillet for 1 måned siden, de stod fint nok (0,08 mm). Den
har kørt fint i mellemtiden, så det er heller ikke derfor.
Jeg tænker på om fokus skal ligge på tændrøret der nogen gange ikke er
vådt efter utallige startforsøg.
Tændspolen og kablet ser ikke super godt ud mere, men jeg har netop
klippet et par cm af og skruet hætten på igen. Og der er jo gnist. Men kan
det være et spørgsmål om der er for svag gnist?
Og så er der den utætte tank. Jeg bruger midlertidig en pose rundt om
dækslet, så jeg er sikker på der ikke siver vand ind.
Enten siver det ned gennem låsecylinderen eller rundt ved pakningen.
På et tidspunkt i sommer sev der lidt olie ud ved den aksel der går fra
motoren og ud til statoren. Nogle gange var kobberspolerne helt fedtede af
olie, men det virkede åbenbart fint nok alligevel. Jeg ved ikke om
statorens spoler kun genererer lys, eller om de også har noget med
tændingen at gøre. Men igen... der er jo gnist.
Og ja, der er også olie på :-)
I går aftes kørte den fint.
Håber på hjælp.
Mvh
Steen
Kolding
E-mailen virker.
Hvorfor mener du tanken er utæt?
Hvis der er vand i benzinen er det sandsynligvis kondensvand, der er nærmest
uundgåeligt når den kolde tid kommer.
Der skal være udluftning i benzindækslet, ellers vil der opstå et undertryk
i tanken og så får dyret ikke nok benzin, så en pose rundt om dækslet lyder
ikke så smart.

Du skriver problemet er der når den har stået på centralstøttebenet - det
får mig til at tænke på en defekt afbryderkontakt ved centralbenet,

Har sådan en 30 fætter et batteri monteret ? hvis ja, er det så fuldt
opladet og "helt oppe på dupperne"? Et gammelt halvfladt batteri kan godt
give startproblemer m.v.
Selvom du ser gnist, er det ikke sikkert den er kraftig nok til også at
danne gnist når der kommer kompression på forbrændingskammeret.
(Hvis den er udstyret med et udtjent batteri, så brug de 200 kr. du udlover
i præmie som tilskud til et nyt batteri)

Når du har tømt både tank og svømmerhus fuldstændigt og hældt helt frisk
benzin på kan det jo ikke være vand i benzinen der skaber problemet, så jeg
hælder mest til at det er et elektrisk problem - dårlig forbindelse - skil
og rens alle stikforbindelser smør dem med vaseline inden du samler igen.
Rens også alle kontakter (dødemandsknap og støtebenskontakter, kontakt ved
koblingsgreb m.v.) og tændingslåsen.
(kan der måske løbe vand i tændingslåsen når den står på centralstøttet men
ikke når den står på sidestøtten ?)
Som jeg skriver, så betyder det, at du med tændrøret ude af motoren kan se
gnis,t ikke at den også kan skabe kraftig nok gnist når røret sidder på sin
plads.
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Steen F.
2012-12-12 23:12:25 UTC
Permalink
Den 12-12-2012 22:09, Grunnet skrev:

Måske fik jeg ikke forklaret godt nok, at når jeg skriver at den ikke
kan starte, så er det motoren der ikke vil starte. Selve startmotoren
kører fint nok rundt og stemplet bliver trukket op og ned som normalt og
den lyder også helt normal bortset fra at motoren ikke går i gang.
Der er iøvrigt fin kompression når man bruger kickstarteren.
Post by Grunnet
Hvorfor mener du tanken er utæt?
Jeg er heller ikke sikker, det var kun et gæt. Min mekaniker har skiftet
en nogle tankdæksler på kineserknallerter fordi der løber vand ind.
Jeg ved ikke med en mc, men hvis den fx lægges ned på siden, løber der
så benzin ud ved tankdækslet? For det gør der ved min. Det slutter slet
ikke tæt. Jeg ville da tro ved ordentlige produkter kan der kun suges
luft ind (og ikke ud) vha. en membran el.lign.
Post by Grunnet
Hvis der er vand i benzinen er det sandsynligvis kondensvand, der er nærmest
uundgåeligt når den kolde tid kommer.
Kommer der kondens ved kulde? Jeg troede kun der opstod kondens ved
temperaturforskelle, altså fx hvis den stod inde halvdelen af døgnet og
udendørs den anden halvdel.
Post by Grunnet
Der skal være udluftning i benzindækslet, ellers vil der opstå et undertryk
i tanken og så får dyret ikke nok benzin, så en pose rundt om dækslet lyder
ikke så smart.
Hmm nej det kunne der være noget om. Heller ikke når tanksystemet er af
vacum typen? Hm nej det er jo kun benzinhanen der vacum reguleret så man
er fri for at åbne og lukke for benzinen manuelt.
Post by Grunnet
Du skriver problemet er der når den har stået på centralstøttebenet - det
får mig til at tænke på en defekt afbryderkontakt ved centralbenet,
Der er kun afbryderkontakt på sidestøttebenet. Den skal kunne startes
når den står på centralstøttebenet.
Post by Grunnet
Har sådan en 30 fætter et batteri monteret ?
Ja.
Post by Grunnet
hvis ja, er det så fuldt
opladet og "helt oppe på dupperne"? Et gammelt halvfladt batteri kan godt
give startproblemer m.v.
Det blev fornyet med en kraftigere model for ca. 3 mdr. siden, og
normalt er der saft nok til at starte. Men i dag brugte jeg al strømmen
i forsøg på at starte i en periode på et par timer.
Men da der også er kickstarter på den, så går jeg ikke ud fra at der
behøves en hel masse strøm for at få liv i dyret.
Post by Grunnet
Selvom du ser gnist, er det ikke sikkert den er kraftig nok til også at
danne gnist når der kommer kompression på forbrændingskammeret.
(Hvis den er udstyret med et udtjent batteri, så brug de 200 kr. du udlover
i præmie som tilskud til et nyt batteri)
Jeg tvivler på at det er batteriet. Der har været masser af power på
starteren. Og de gange hvor den kun kan starte og stå i tomgang og hvor
jeg ikke kan give gas uden den dør, da er det jo ikke batteriet.
Den kan stå i tomgang i timevis men hvis man gir den mindste smule gas,
så dør den. Det siger mig, at det er et benzin/luftproblem fremfor
batteriet.
Post by Grunnet
Når du har tømt både tank og svømmerhus fuldstændigt og hældt helt frisk
benzin på kan det jo ikke være vand i benzinen der skaber problemet,
Nej medmindre der ligger en dråbe vand og flyder ovenpå inde i
karburatoren. Et dråbe lige ved sugerøret vil vel gøre at vandet
forhindrer benzinen i at komme op i røret. Tomgang reguleres vist uden
om selve gasspjældet via nogle små kanaler og dyser, og derfor kunne
vand være en teori.
Post by Grunnet
så jeg
hælder mest til at det er et elektrisk problem - dårlig forbindelse - skil
og rens alle stikforbindelser smør dem med vaseline inden du samler igen.
Rens også alle kontakter (dødemandsknap og støtebenskontakter, kontakt ved
koblingsgreb m.v.) og tændingslåsen.
(kan der måske løbe vand i tændingslåsen når den står på centralstøttet men
ikke når den står på sidestøtten ?)
Det kunne være et bud med tændingslåsen. Men jeg synes jo bare at enten
så er der strøm ellers er der ikke. Enten eller. Og starteren kan jo
fint køre rundt men motoren kommer bare ikke altid i gang (nogle gange
kun i tomgang).
Post by Grunnet
Som jeg skriver, så betyder det, at du med tændrøret ude af motoren kan se
gnis,t ikke at den også kan skabe kraftig nok gnist når røret sidder på sin
plads.
Kan det være tændspolen der ikke leverer kraftig nok gnist? Jeg har hørt
at det kan være en svaghed på disse modeller. Men det undrer mig at det
hele virkede perfekt i går, men 12 timer efter kan den slet ikke starte
(kun starteren kan køre rundt). Hvorfor skulle gnistens styrke variere
fra dag til dag? Det virker underligt.

Har du en kommentar til det faktum at tændrøret ikke er vådt af
uforbrændt benzin efter 20-30 startforsøg? På en 2-takter vil det
normalt være vådt og nærmest druknet. Jeg ved ikke om det samme gør sig
gældende på en 4-takter som min? Jeg vil da tro at det også skulle blive
vådt idet der bliver pumpet benzin og luft ind uden at blive antændt.
Men om ventiler gør, at tændrøret ikke direkte bliver vådt ved denne
fremgangsmåde, ved jeg ikke.

Men hvis vi antager at der ikke kommer benzin (nok) ned i cylinderen
(deraf det tørre tændrør), men at der er tryk nok på benzinen oppe fra
tanken og ned gennem benzinslangen, og karburator og studs er helt ny,
hvorfor kommer benzinen så ikke ned i cylinderen? Kan en ventil hænge
eller fjederen være defekt?
Hans Paulin (6310)
2012-12-12 23:18:41 UTC
Permalink
hvis man gir den mindste smule gas, så dør den.
Falsk luft?
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 12:52:44 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
hvis man gir den mindste smule gas, så dør den.
Falsk luft?
Ja, de dage hvor den ikke vil tage gassen så vil jeg gi dig ret. Men de
dage hvor den slet ikke vil starte eller kører helt fint, så vil jeg
mene at problemet ligger et andet sted. Periodisk falsk luft lyder
næsten for usandsynligt eller?

Man kunne også forestille sig at noget trak sig sammen/udviddede sig i
takt med temperaturen. Men den stod inde hele dagen i går i 20 grader og
fik udskiftet benzinen og vil stadig ikke starte...
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 13:00:14 UTC
Permalink
Periodisk falsk luft lyder næsten for usandsynligt eller?
Man kunne også forestille sig at noget trak sig sammen/udviddede sig i takt
med temperaturen.
Mere end 1 fejl!?
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 13:15:48 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Mere end 1 fejl!?
Hmm... det har jeg ikke tænkt på. Det håber jeg ikke! :-(
Jeg mener bare, at når der er gnist så virker det elektriske vel.
Og luft kommer der også.
Og benzin kan jeg se løber i slangerne og ind i karburatoren, men jeg
kan ikke se om det kommer helt ned i motoren selvfølgelig.
Ved du om et tændrør burde blive vådt af uforbrændt benzin ved
startforsøg hvor den ikke vil starte? Vil tændrør i en bil fx blive våde
ved sådan en manøvre?
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 13:23:04 UTC
Permalink
Post by Steen F.
når der er gnist så virker det elektriske vel.
Som andre har skrevet: under kompression bliver gnisten noget mindre
(derfor kan den dog stadig være go nok)
Post by Steen F.
Ved du om et tændrør burde blive vådt af uforbrændt benzin ved startforsøg
hvor den ikke vil starte? Vil tændrør i en bil fx blive våde ved sådan en
manøvre?
Dét er der tradition for.

Jeg tænkte på: når den dør ved gasgivning er det ofte for mager
blanding den får, men tændingstidspunktet skal self osse passe; er dét
i orden? (så og så mange grader før top)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 14:08:14 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Dét er der tradition for.
Så tror jeg det er et benzinproblem. Tændrøret er knastørt.
Post by Hans Paulin (6310)
Jeg tænkte på: når den dør ved gasgivning er det ofte for mager blanding
den får, men tændingstidspunktet skal self osse passe; er dét i orden?
(så og så mange grader før top)
Det er en styreenhed (CDI-boks) der bestemmer tændningen:
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9/electrical-items/cdi-baotian.html

Men om den får de rette signaler fra de 2 pickup'er der sidder ved hhv.
svinghjulet og koblingsklokken, det ved jeg ikke.

Her er iørvigt tegninger og reservedele over resten af scooteren:
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9.html
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 14:20:14 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Så tror jeg det er et benzinproblem. Tændrøret er knastørt.
Typisk er tændrøret plaskvådt ved gentagne forgæves startforsøg.
Post by Steen F.
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9/electrical-items/cdi-baotian.html
Men om den får de rette signaler fra de 2 pickup'er der sidder ved hhv.
svinghjulet og koblingsklokken, det ved jeg ikke.
Jeg har kun arbejdet med den traditionelle form for tænding med
platiner; mit nuværende kontaktløse har jeg aldrig pillet i.

Du har vist prøvet med flere forskellige tændrør, ikke?

I øvrigt: der er jo tradition for hérinde at dødsdømme NKG-tændrør der
én gang har været våde; de skulle ikke være til at redde.
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 15:09:31 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Du har vist prøvet med flere forskellige tændrør, ikke?
I øvrigt: der er jo tradition for hérinde at dødsdømme NKG-tændrør der
én gang har været våde; de skulle ikke være til at redde.
Jeg har prøvet med 3 ja. 2 af dem er NKG. Det 3. er et INT (sikkert
no-name).
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 15:13:32 UTC
Permalink
Det 3. er et INT (sikkert no-name).
"Liben Int Spark Plug Cm6, China Liben Int Spark Plug Cm6 from Jiangmen
Liben Auto Parts Industrial Co." :)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 16:37:40 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Det 3. er et INT (sikkert no-name).
"Liben Int Spark Plug Cm6, China Liben Int Spark Plug Cm6 from Jiangmen
Liben Auto Parts Industrial Co." :)
Jeps, no-name LOL
Grunnet
2012-12-13 16:01:51 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Post by Hans Paulin (6310)
Dét er der tradition for.
Så tror jeg det er et benzinproblem. Tændrøret er knastørt.
Der er noge der tyder på du har et brændstofproblem.

Det er vel ikke svømmeren der hænger, så den lukker for benzitilførslen til
svømmerhuset ?
Kommer der benzin ud hvis du åbner udluftningsskruen i bunden af
karburatoren ?
Prøv evt. at slå på svømmerhuset med f.eks. håndtaget på en skruetrækker
eller skaftet på en hammer
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 16:06:20 UTC
Permalink
Post by Grunnet
Det er vel ikke svømmeren der hænger, så den lukker for benzitilførslen til
svømmerhuset ?
2 karburatorfejl i træk?
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 16:50:32 UTC
Permalink
Post by Grunnet
Der er noge der tyder på du har et brændstofproblem.
Det er vel ikke svømmeren der hænger, så den lukker for benzitilførslen til
svømmerhuset ?
Kommer der benzin ud hvis du åbner udluftningsskruen i bunden af
karburatoren ?
Tja det er lidt underligt.
Jeg kørte tirsdag aften uden problemer, men onsdag morgen ville den ikke
starte. Jeg tog derefter scooteren indenfor i bryggerset og skruede
karburatoren af. Jeg vendte og drejede den og der kom stort set ingen
benzin ud. Heller ikke da jeg åbnede udluftningsskruen i bunden.
Hvor er benzinen blevet af?? Det kan da ikke forsvinde på 12 timer.
Jeg må jo gå ud fra at bundkaret var fyldt om aftenen siden den kunne køre.

Så sugede jeg lidt i vacumslangen for at se om der løb benzin igennem
benzinslangen, og da blev karburatoren fyldt og det løb ud af
udluftningshullet i bunden. Men den ville ikke starte alligevel.

Så udskiftede jeg al benzinen og lavede samme trick igen, men stadig
ingen start.

Jeg mistænkte en overgang benzinhanen i bunden af tanken for at
forårsage problemet. Det er en vacumventil med 2 studser. Den ene studs
løber benzinen ud af, og den anden får vacum fra indsugningsstudsen
foran karburatoren så der åbnes for benzinen.
Men hvorfor virker den kun engang imellem? Og temperaturforskellen har
intet at sige da den heller ikke kunne starte i 20 grader.
Post by Grunnet
Prøv evt. at slå på svømmerhuset med f.eks. håndtaget på en skruetrækker
eller skaftet på en hammer
Det vil jeg prøve.
Grunnet
2012-12-13 17:08:42 UTC
Permalink
Jeg mistænkte en overgang benzinhanen i bunden af tanken for at forårsage
problemet. Det er en vacumventil med 2 studser. Den ene studs løber
benzinen ud af, og den anden får vacum fra indsugningsstudsen foran
karburatoren så der åbnes for benzinen.
Men hvorfor virker den kun engang imellem? Og temperaturforskellen har
intet at sige da den heller ikke kunne starte i 20 grader.
Der sidder vel ikke en "prop" der hvor vacumslangen bliver sat på
indsugningsstudsen ?

Er der en "Pri" indstilling på benzinhanen, hvor hanen er åben uden vacum,
så prøv lige den indstilling.
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 20:55:33 UTC
Permalink
Er der en "Pri" indstilling på benzinhanen, hvor hanen er åben uden vacum, så
prøv lige den indstilling.
Go ide!
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 20:56:40 UTC
Permalink
Post by Grunnet
Der sidder vel ikke en "prop" der hvor vacumslangen bliver sat på
indsugningsstudsen ?
En prop? Altså som en lille hætte?
På det midterste billede af de små kan du se at der går en lille tap ud
fra indsugningsstudsen hvor vacumslangen skal sættes på:
http://www.petrolscooter.co.uk/catalog/product/view/id/11046/s/baotian-gy6-inlet-manifold-11515/category/1235/#
Post by Grunnet
Er der en "Pri" indstilling på benzinhanen, hvor hanen er åben uden vacum,
så prøv lige den indstilling.
Nej desværre. Tank og benzinhane ses her:
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9/fuel-tank.html
Grunnet
2012-12-15 09:08:52 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Post by Grunnet
Der sidder vel ikke en "prop" der hvor vacumslangen bliver sat på
indsugningsstudsen ?
En prop? Altså som en lille hætte?
Jeg tænkte nu mere på om der var noget skidt/snask der havde lavet en "prop"
i studsen.
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Martin Sørensen
2012-12-13 17:38:01 UTC
Permalink
Post by Grunnet
Der er noge der tyder på du har et brændstofproblem.
Det er vel ikke svømmeren der hænger, så den lukker for benzitilførslen til
svømmerhuset ?
Kommer der benzin ud hvis du åbner udluftningsskruen i bunden af
karburatoren ?
Prøv evt. at slå på svømmerhuset med f.eks. håndtaget på en skruetrækker
eller skaftet på en hammer
For mange år siden havde jeg nogle periodiske problemer på min XS400
Seca hvor den nogle gange døde fuldstændigt på den ene cylinder. Jeg
kunne så lige trille videre med 10 km/t på den anden cylinder, men på en
1-cyl ville det selvfølgeligt betyde at den ville være helt død.

Da fejlen var periodisk tog det mange måneder før jeg fandt fejlen, og
det viste sig at være svømmerhøjden i den ene karburator der var for
lav. Jeg ville tro at det normalt ville få den til at køre for magert,
men i de perioder den kørte fint, så begge tændrør fine (og ens) ud.

Jeg bøjede metallet på svømmeren så højden var som den skulle være i
følge manualen, og problemet var løst.

Selv om der er kommet en helt ny karburator på, betyder det ikke at den
er justeret korrekt, dvs. svømmerhøjde og luftskrue skal checkes.
Specielt på en kineser ville jeg ikke stole på tolerancerne. Hvis
svømmeren står lige til grænsen kan et lille tilt på knallerten også
betyde om dysen når ned i benzinen eller ej. Og måske vil 'hængslet' på
svømmeren irre og få den til at binde, hvis den ikke er dækket af benzin.

Jeg ville også mistænke tændspolen. En revne i den kan betyde at gnisten
ikke springer i tændrøret under tryk, specielt hvis det er fugtigt vejr.
Jeg har set at man kan få tændrørshætter med lys i, måske det kan bruges
til at se om der er gnist mens tændrøret er monteret, hvis man ikke lige
har et apparat til at måle det. :-)

Jeg har før dræbt nogle NGK tændrør på min knallert hvis jeg holdte i
tomgang lidt for længe (for fed blanding), men de døde så meget at der
ikke kunne springe gnist i dem selv om de var afmonteret. Nogle gange
kunne jeg dog redde dem ved at rense dem med rensebenzin. Men det tror
jeg ikke er problemet her.

Mvh. Martin
Steen F.
2012-12-13 21:13:41 UTC
Permalink
Post by Martin Sørensen
Selv om der er kommet en helt ny karburator på, betyder det ikke at den
er justeret korrekt, dvs. svømmerhøjde og luftskrue skal checkes.
Specielt på en kineser ville jeg ikke stole på tolerancerne. Hvis
svømmeren står lige til grænsen kan et lille tilt på knallerten også
betyde om dysen når ned i benzinen eller ej. Og måske vil 'hængslet' på
svømmeren irre og få den til at binde, hvis den ikke er dækket af benzin.
Det lyder ikke som nogen dum idé! Men hvordan finder jeg ud af hvordan
den skal justeres? Kan man justere den så man er sikker på at den
virker? Altså så den i hvert fald tager benzin ind?
Karburatoren kan ses adskilt her:
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9/carburettor.html

Luftskruen er justeret på flg. måde: Til at starte med er den skruet
helt i. Så lyder motoren ikke ret godt. Så løsner jeg skruen mere og
mere indtil motoren gå op i omdrejninger. Når den er gået så langt op i
omdrejninger den kan i tomgang (og inden den begynder at gå ned i
omdrejninger igen) drejer jeg tomgangsskruen på plads så den står oki
tomgang. Er dette den korrekte måde?

Jeg har ingen rep.manual til den, jeg ved bare at motoren er af typen
139QMA og bruges på et hav at scootere.
Post by Martin Sørensen
Jeg ville også mistænke tændspolen. En revne i den kan betyde at gnisten
ikke springer i tændrøret under tryk, specielt hvis det er fugtigt vejr.
Jeg har set at man kan få tændrørshætter med lys i, måske det kan bruges
til at se om der er gnist mens tændrøret er monteret, hvis man ikke lige
har et apparat til at måle det. :-)
Det lyder også som et forslag der skal efterprøves.
Post by Martin Sørensen
Jeg har før dræbt nogle NGK tændrør på min knallert hvis jeg holdte i
tomgang lidt for længe (for fed blanding), men de døde så meget at der
ikke kunne springe gnist i dem selv om de var afmonteret. Nogle gange
kunne jeg dog redde dem ved at rense dem med rensebenzin. Men det tror
jeg ikke er problemet her.
Tændrøret ser egentlig fornuftigt ud, måske en lille smule til den mørke
side.
Grunnet
2012-12-13 12:26:57 UTC
Permalink
Fejlfinding er altid svært - især på distancen :-)
Måske fik jeg ikke forklaret godt nok, at når jeg skriver at den ikke kan
starte, så er det motoren der ikke vil starte. Selve startmotoren kører
fint nok rundt og stemplet bliver trukket op og ned som normalt og den
lyder også helt normal bortset fra at motoren ikke går i gang.
Der er iøvrigt fin kompression når man bruger kickstarteren.
Ikke starte men kører rundt! Hvis det var en gammel Honda MC ville jeg
straks have kigget på dødemandsknappen (hovedaffbryderen) den afbryder
nemlig kun tændingen.
Kommer der kondens ved kulde? Jeg troede kun der opstod kondens ved
temperaturforskelle, altså fx hvis den stod inde halvdelen af døgnet og
udendørs den anden halvdel.
Der er trods alt forskel på temperaturen nat og dag og det er helt normalt
at der på en halvfyldt tank vil dannes kondens på indersiden af den tomme
del.
Post by Grunnet
Har sådan en 30 fætter et batteri monteret ?
Det blev fornyet med en kraftigere model for ca. 3 mdr. siden, og normalt
er der saft nok til at starte. Men i dag brugte jeg al strømmen i forsøg
på at starte i en periode på et par timer.
Men da der også er kickstarter på den, så går jeg ikke ud fra at der
behøves en hel masse strøm for at få liv i dyret.
Så tyder det jo ikke på det er batteriet.
Nej medmindre der ligger en dråbe vand og flyder ovenpå inde i
karburatoren. Et dråbe lige ved sugerøret vil vel gøre at vandet
forhindrer benzinen i at komme op i røret. Tomgang reguleres vist uden om
selve gasspjældet via nogle små kanaler og dyser, og derfor kunne vand
være en teori.
Lyder som en mulighed, eller måske lidt snavs i kanalerne/sugerøret eller
snavs/vand i et benzinfilter.
Det kunne være et bud med tændingslåsen. Men jeg synes jo bare at enten så
er der strøm ellers er der ikke. Enten eller. Og starteren kan jo fint
køre rundt men motoren kommer bare ikke altid i gang (nogle gange kun i
tomgang).
Enig, så lyder det ikke til at være vand i tændingslåsen
Post by Grunnet
Som jeg skriver, så betyder det, at du med tændrøret ude af motoren kan se
gnis,t ikke at den også kan skabe kraftig nok gnist når røret sidder på sin
plads.
Kan det være tændspolen der ikke leverer kraftig nok gnist? Jeg har hørt
at det kan være en svaghed på disse modeller. Men det undrer mig at det
hele virkede perfekt i går, men 12 timer efter kan den slet ikke starte
(kun starteren kan køre rundt). Hvorfor skulle gnistens styrke variere fra
dag til dag? Det virker underligt.
Gnisten burde være en (god eller dårlig) medmindre det er varmt den ene dag
og kraftig frotst næste dag.

Hvad med tændrørshætten - går ud fra den er radiostøjdæmpet - det er noget
med en vis modstand, hvis hætten er defekt og modstanden bliver for stor
giver det problemer, evt. ved at den ikke kan tage omdrejninger.
Men hvis vi antager at der ikke kommer benzin (nok) ned i cylinderen
(deraf det tørre tændrør), men at der er tryk nok på benzinen oppe fra
tanken og ned gennem benzinslangen, og karburator og studs er helt ny,
hvorfor kommer benzinen så ikke ned i cylinderen? Kan en ventil hænge
eller fjederen være defekt?
Hvis den antagelse holder er der jo et problem i karb. stoppet kanal el.lign

Held og lykke med din fejlsøgning, og husk den dag du finder løsningen vil
vi gerne høre om det herinde.
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Grunnet
2012-12-13 12:29:32 UTC
Permalink
Post by Grunnet
Post by Steen F.
Kan det være tændspolen der ikke leverer kraftig nok gnist? Jeg har hørt
at det kan være en svaghed på disse modeller. Men det undrer mig at det
hele virkede perfekt i går, men 12 timer efter kan den slet ikke starte
(kun starteren kan køre rundt). Hvorfor skulle gnistens styrke variere
fra dag til dag? Det virker underligt.
Gnisten burde være en (god eller dårlig) medmindre det er varmt den ene
dag og kraftig frotst næste dag.
Den tager vi lige om:
Gnisten burde være ens (god eller dårlig) medmindre det er varmt den ene dag
og kraftig frost næste dag.
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Steen F.
2012-12-13 13:11:20 UTC
Permalink
Post by Grunnet
Fejlfinding er altid svært - især på distancen :-)
Helt enig :-) Men der er dog nogle hovedpunkter som man kan gå igennem,
nemlig at der skal være gnist/benzin/luft før den kan starte.
Og så en masse af de andre ting som vi også har været inde på... ak ja.
Post by Grunnet
Ikke starte men kører rundt! Hvis det var en gammel Honda MC ville jeg
straks have kigget på dødemandsknappen (hovedaffbryderen) den afbryder
nemlig kun tændingen.
Ja når jeg prøver at starte så lyder den som om der ingen benzin er i
tanken. Starteren kører rundt, der er kompression, der er gnist og luft.
Og jeg går ud fra at der også kommer benzin ind i motoren, da der jo
kommer masser af benzin ud af slangen når man starter (har gennemsigtig
plasticslange for at kunne se om der flyder benzin).
Der er dog en del luftbobler i slangen, men det betyder vel intet?
Post by Grunnet
Der er trods alt forskel på temperaturen nat og dag og det er helt normalt
at der på en halvfyldt tank vil dannes kondens på indersiden af den tomme
del.
Ok, men den seneste uge har der ikke været problemer med at starte eller
køre. Og den tog gassen fint osv.
Post by Grunnet
Lyder som en mulighed, eller måske lidt snavs i kanalerne/sugerøret eller
snavs/vand i et benzinfilter.
Tanken er tømt og renset, benzinhanen er afmonteret og renset. Filtre og
slanger er renset. Og den kørte jo også fint den sidste uges tid, det
var kun i går morgen den ikke ville starte. Jeg har ikke tanket i
mellemtiden så der er ikke kommet noget ned i tanken. Derfor kan der
selvfølgelig godt have ligget noget dernede i forvejen, men den blev
renset for 1 optankning siden, og karburatoren er helt ny og burde jo
ikke være tilstoppet efter 100 km. Og igen - den kørte fint i hele
sidste uge,
Post by Grunnet
Gnisten burde være ens (god eller dårlig) medmindre det er varmt den ene dag
og kraftig frotst næste dag.
Temperaturen har ligget ret ens de seneste mange dage dvs. nattefrost.
Og den har kørt fint indtil i går.
Post by Grunnet
Hvad med tændrørshætten - går ud fra den er radiostøjdæmpet - det er noget
med en vis modstand, hvis hætten er defekt og modstanden bliver for stor
giver det problemer, evt. ved at den ikke kan tage omdrejninger.
Jeg aner ikke om den er radiostøjdæmpet. Men det kan så undre at den
mandag kører fint, men tirsdag vil den ikke :-)
Post by Grunnet
Post by Steen F.
Men hvis vi antager at der ikke kommer benzin (nok) ned i cylinderen
(deraf det tørre tændrør), men at der er tryk nok på benzinen oppe fra
tanken og ned gennem benzinslangen, og karburator og studs er helt ny,
hvorfor kommer benzinen så ikke ned i cylinderen? Kan en ventil hænge
eller fjederen være defekt?
Hvis den antagelse holder er der jo et problem i karb. stoppet kanal el.lign
Jeg orker næsten ikke at skulle adskille karburatoren og puste alle rør
igennem. Og hvis det er dér fejlen ligger, så er spørgsmålet jo hvorfor
det bliver ved med at opstå?
Post by Grunnet
Held og lykke med din fejlsøgning, og husk den dag du finder løsningen vil
vi gerne høre om det herinde.
Tak. Det kan du tro jeg vil. Jeg er dog i tvivl om det nogen sinde
lykkes hehe

Den blev købt brugt for 750 kr. for 1½ år siden. Det er en årg. dec 2008
dvs den var 2½ år gammel på det tidspunkt og havde kørt 2000 km (og har
rundet 10.000 km for et par måneder siden).
Den lignede lort og jeg begynder at frygte at den måske har ligget på
bundet af en sø i nogle timer og derfor er motoren fucked up... Jeg ved
ikke hvordan den har været behandlet tidligere, men den har enten været
stjålet og leveret tilbage eller været ude for et par uheld.

Men måske er kvaliteten bare ikke bedre på de kineser-maskiner. Det er
jo køb-og-smid-væk priser, men hvis det kun er en lille ting der er i
vejen, så er den jo billig at køre på og jeg sparer at skulle ud og
lægge X antal tusinde for en ny.
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 13:25:12 UTC
Permalink
Steen F. skrev:

Hvor mange volt har du over batteriets poler?

Hvis en celle er væk = 11V tilbage ka den være umulig at starte (men
burde så ku køre når den kommer i gang)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 14:09:55 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Hvor mange volt har du over batteriets poler?
Pas. Og jeg kan heller ikke måle det.
Men hvis der er nok saft på batteriet til at det kan køre starteren
rundt i et par timer, så er det vel ikke problemet?
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 14:21:11 UTC
Permalink
Men hvis der er nok saft på batteriet til at det kan køre starteren rundt i
et par timer, så er det vel ikke problemet?
Nej, dét lyder fornuftigt.

Et 11-volts batteri lyder sygt :)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Hans Paulin (6310)
2012-12-12 23:22:22 UTC
Permalink
Der er købt helt ny karburator med aut.choker og ny indsugningsstuds og nye
pakninger. Den har kørt et par hundrede km med den nye karburator
Har du skiftet kaburatoren inden problemerne begyndte eller efter?
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-13 12:49:18 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Har du skiftet kaburatoren inden problemerne begyndte eller efter?
Jeg skiftede den efter problemerne begyndte fordi jeg troede det var et
karburatorproblem. Jeg havde dog adskilt den gamle og renset den uden
held, så jeg håbede en helt ny kunne afhjælpe problemet. Men det er
samme symptomer også efter jeg har sat den nye karburator på. Dog kører
den fint visse dage...
Hans Paulin (6310)
2012-12-13 12:52:18 UTC
Permalink
det er samme symptomer også efter jeg har sat den nye karburator på.
Ok :)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-15 15:33:50 UTC
Permalink
Jeg har ikke lige haft tid til at rode med scooteren de sidste par dage
men i dag ville jeg lige prøve om den kunne starte.
Og det kunne den! Den startede første gang og kunne tage gassen og det hele.
Jeg slukkede efter 30 sekunder og gik ind. Da jeg 2 minutter efter kom
ud igen for at kigge nærmere på den, kunne jeg ikke starte den :-(

Mon ikke årsagen skyldes en kombination af kulde og det faktum at det er
noget gammel lort!
Den virker i hvert fald delvis igen. Hvis der har været liv i den, så må
der jo kunne komme det igen.
c***@hotmail.com
2012-12-17 23:12:23 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Jeg har ikke lige haft tid til at rode med scooteren de sidste par dage
men i dag ville jeg lige prøve om den kunne starte.
Og det kunne den! Den startede første gang og kunne tage gassen og det hele.
Jeg slukkede efter 30 sekunder og gik ind. Da jeg 2 minutter efter kom
ud igen for at kigge nærmere på den, kunne jeg ikke starte den :-(
Mon ikke årsagen skyldes en kombination af kulde og det faktum at det er
noget gammel lort!
Den virker i hvert fald delvis igen. Hvis der har været liv i den, så må
der jo kunne komme det igen.
Med alt hvad der er skrevet allerede, så er vi tilbage til en periodisk
fejl, som selvfølgelig kan være elektronikken i tændingen, - men det er
ikke statistisk særlig sandsynligt, da den virker perfekt af og til, -
karburator/benzintilførsel, falsk luft mm. - var mit første bud, og mit
næste, hvis det havde været en totakter, men, det er en firetakter!

Hvad er specielt for firetaktere? Ventilerne. Jeg vil vædde en gammel
støvle på at en af ventilerne hænger, måske på grund af slidte
ventilstyr, fastbrændt sod og gammel olie. Det ville forklare det hele,
inklusive at der oprindelig var forskel på om den stod på centerben
eller sidestøtteben. Det er et problem jeg også har set på en gammel
Briggs og Stratton plæneklippermotor. Det vil formentlig være
udstødningsventilen, da den er mest udsat for varme og sod, og lukker
den ikke tæt, er der ingen kompression, og dyret starter ikke. Der
kommer så heller ikke noget vacuum til at suge benzinen ud af karburatoren.

Første kontrol kan være at låne/købe en kompressionstester. Koster fx.
179 hos Biltema eller 249 hos THansen. Plugges bare i tændrørshullet,
tørner motoren, og så har man en måling.

Alternativt, hvis du har tiden til det, skil det hele ad, og se hvordan
det ser ud. Måske kan man se det bare ved at tage ventildækslet af.

Hvis det er fejlen, kan reparationen måske klares nødtørftigt med lidt
rensning, slibepasta og smergellærred, men skal der skiftes ventil,
ventilstyr, pakninger mm. er det spørgsmålet om delene overhovedet kan
skaffes, og i fald de kan, hvad det koster.

/Claus
Steen F.
2012-12-19 13:57:21 UTC
Permalink
Post by c***@hotmail.com
Hvad er specielt for firetaktere? Ventilerne. Jeg vil vædde en gammel
støvle på at en af ventilerne hænger, måske på grund af slidte
ventilstyr, fastbrændt sod og gammel olie. Det ville forklare det hele,
inklusive at der oprindelig var forskel på om den stod på centerben
eller sidestøtteben. Det er et problem jeg også har set på en gammel
Briggs og Stratton plæneklippermotor. Det vil formentlig være
udstødningsventilen, da den er mest udsat for varme og sod, og lukker
den ikke tæt, er der ingen kompression, og dyret starter ikke. Der
kommer så heller ikke noget vacuum til at suge benzinen ud af karburatoren.
Meget interessant. Jeg har for nyligt (3 uger siden) justeret
ventilspillerummet til 0,8 mm som foreskrevet. (Jeg fik engang at vide
af en mekaniker at der skulle stå på 1 mm for at være på den sikre side.)
Jeg går ikke ud fra at man kan se om en ventil hænger, når man justerer
spillerummet?
Post by c***@hotmail.com
Første kontrol kan være at låne/købe en kompressionstester. Koster fx.
179 hos Biltema eller 249 hos THansen. Plugges bare i tændrørshullet,
tørner motoren, og så har man en måling.
Kan man kun bruge en kompressionstester til at undersøge om en ventil
hænger?
Når jeg jokker på kickstarteren er der kompression.
Post by c***@hotmail.com
Hvis det er fejlen, kan reparationen måske klares nødtørftigt med lidt
rensning, slibepasta og smergellærred, men skal der skiftes ventil,
ventilstyr, pakninger mm. er det spørgsmålet om delene overhovedet kan
skaffes, og i fald de kan, hvad det koster.
Nogle reservedele kan fås:
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9/camshaft-and-valves.html
c***@hotmail.com
2012-12-20 20:43:24 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Post by c***@hotmail.com
Hvad er specielt for firetaktere? Ventilerne.
//
Post by Steen F.
Meget interessant. Jeg har for nyligt (3 uger siden) justeret
ventilspillerummet til 0,8 mm som foreskrevet. (Jeg fik engang at vide
af en mekaniker at der skulle stå på 1 mm for at være på den sikre side.)
Jeg går ikke ud fra at man kan se om en ventil hænger, når man justerer
spillerummet?
Det forudsætter at man konstaterer at spillerummet er for stort når man
måler første gang. Men der er jo tale om en fejl der kommer og går...
Post by Steen F.
Post by c***@hotmail.com
Første kontrol kan være at låne/købe en kompressionstester. Koster fx.
179 hos Biltema eller 249 hos THansen. Plugges bare i tændrørshullet,
tørner motoren, og så har man en måling.
Kan man kun bruge en kompressionstester til at undersøge om en ventil
hænger?
Når jeg jokker på kickstarteren er der kompression.
Jeg tvivler på at man vil bemærke hvis kompressionen er 1:5 og skulle
være 1:10. Og hvis ventilen kører trægt er det måske først ved mere end
2-300 rpm at den ikke når at lukke.

Mine gæt går på at vi skal finde en fejl der ikke er der hele tiden,
dvs. at en komponent kan opføre sig forskelligt ved forskellige
konditioner. Var det fx. manglende kompression pga defekt stempel eller
stempelringe, plejlstang/hovedlejer osv. ville jeg forvente at fejlen
var der hele tiden. Den ville være sværere at starte, men hver gang.
Slidtage kan forekomme overalt i mekanikken, og hvis kompressionen pga
slidtage i forvejen er forringet, vil en ventilfejl yderligere forstærke
fænomenet.

En kompressionsprøve viser også motorens slid tilstand, ifald der ikke
er decideret defekte dele.

Ventilen er ikke tvangsstyret ved retur-bevægelsen, det er fjederen der
skal trykke den tilbage mod vippearmen. Vippearmen kan strengt taget
også være slidt i lejerne, men med temperatur- kompression- og sod
påvirkninger er udstødningsventilen stadig min hovedmistænkte. Hvis du
har tiden til det, kan du jo skille det hele ad, og prøve om alle delene
kan bevæge sig frit og ubesværet, om der er slidmærker og ikke for meget
spillerum i ventilstyr mm.

Du skal måske have noget værktøj til at klemme fjedrene sammen, for at
kunne skille det ad, pas på, fjedrene er stramme, og det hele flyver til
alle sider, hvis det smutter.
Post by Steen F.
http://www.petrolscooter.co.uk/spare-parts/baotian-scooter-parts/bt49qt-9/camshaft-and-valves.html
En ting er hvad der står i reservedelskataloget, en anden ting hvad der
rent faktisk er på lager. Dette er en erfaring mange MC og
knallertkørere kan genkende. En vis MC forhandler i Hvidovre var fx.
næsten et år om at skaffe en cylinder til en italiensk motorcykel for
nogle år siden. Og der er kortere fra Italien end fra Kina. Så hellere
spørge før end siden. Ja, selv BMW dele kan af og til tage lang tid at
skaffe.

/Claus
Steen F.
2012-12-21 15:41:12 UTC
Permalink
Den 20-12-2012 21:43, ***@hotmail.com skrev:
...
Post by c***@hotmail.com
Mine gæt går på at vi skal finde en fejl der ikke er der hele tiden,
dvs. at en komponent kan opføre sig forskelligt ved forskellige
konditioner. Var det fx. manglende kompression pga defekt stempel eller
stempelringe, plejlstang/hovedlejer osv. ville jeg forvente at fejlen
var der hele tiden. Den ville være sværere at starte, men hver gang.
Slidtage kan forekomme overalt i mekanikken, og hvis kompressionen pga
slidtage i forvejen er forringet, vil en ventilfejl yderligere forstærke
fænomenet.
...

Ak ja, det viste sig at være en defekt tændrørshætte!
Så de 200kr. gik til min mekaniker.
Han satte en NGK 8072 hætte på, og nu spinner den igen.
Fortsættelse følger hvis der viser sig at være mere i vejen.
Men indtil videre fungerer det fint.
Men mange tak for alle de gode tips! Det var pænt af jer.
Hans Paulin (6310)
2012-12-21 19:30:00 UTC
Permalink
Post by Steen F.
det viste sig at være en defekt tændrørshætte!
Der kommer nok noget nyt vi kan gætte med om! :o)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-22 01:29:45 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Der kommer nok noget nyt vi kan gætte med om! :o)
Haha! Nej for jeg regner med at sælge den som "hobbyprojekt" :-)
Hans Paulin (6310)
2012-12-22 05:58:58 UTC
Permalink
Post by Steen F.
jeg regner med at sælge den som "hobbyprojekt" :-)
Køb noget kvali! :)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-22 13:51:43 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Køb noget kvali! :)
Ja det var også planen, spørgsmålet er bare hvad man skal købe.
Kravene er sådan cirka:

Ikke for høj sædehøjde
Mindst 12" hjul
Ikke produceret i Kina
Driftsikker
Støjsvag
Langt på literen
Sidestøttefod + centralstøttefod
Ikke for hård affjedring
Skal kunne serviceres i Kolding eller nærmeste omegn
Langt serviceinterval
Plads til fullface hjelm under sædet
Hvis motoren har indsprøjtning: Har værkstedet en tester til den?
(koster over 20.000 kr)

Mange forhandlere anbefaler 2-takt hvis det skal være driftsikkert fordi
det er mest simpelt opbygget.
Og de fraråder også indsprøjtning da det er noget l*rt at rode med og
kræver en tester til 20.000 kr. som de færreste værksteder har.

Men jeg kan nu godt li den afslappede 4-takts motor. En hysterisk
2-takter får jeg stress af. 4t kører længere på literen og den lugter
ikke som en 2-takter gør. Og så er man fri for at hælde olie på jævnligt.

Jeg kender ikke så meget til de forskellige mærker, men italienske
(Aprilia/Piaggio mv) eller franske (Peugeot) og kinesiske scootere vil
jeg helst ikke have. PGO fra Taiwan laver ikke 4-takt.
Mon ikke man får kvalitet ved at vælge Honda eller Yamaha?

En Yamaha Neos 30 4-takt er produceret på Yamahas fabrikker i EU. Og det
er muligvis i Frankrig... Men hvis ingeniører og designere har udtænkt
den i Japan, så burde det måske kunne gå an.
www.steenmartin.dk/neos.png
Hans Paulin (6310)
2012-12-22 14:24:19 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Mon ikke man får kvalitet ved at vælge Honda
Min 1. tanke var netop Honda.

Du har ikke mc-kort eller lyst til at ta det?

Hvad er pris-niveauet?

Så denne "knallert" forleden, men den falder uden for rammerne:

http://www.gammelgaards.dk/showannonce.php?id=954

Ser bare tæskelækker ud imho! :)

Når jeg har været sydpå (Frankrig) har der været et hav af de der store
scootere med milliongear (Yamaha 400?) - dét ligner kræs! :)

Personligt ville jeg vælge indsprøjtning hvis jeg havde muligheden; den
1. VW jeg købte var en 1974er med sprøjt og det virkede bare fra 1. til
sidst i årevis.

Det samme er jo med moderne biler.

Så undgår men problemer med vand i benzinen, slæbende starter efter
længere tids stilstand, slidtage på karbs osv.
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-22 20:59:28 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Min 1. tanke var netop Honda.
Du har ikke mc-kort eller lyst til at ta det?
Hvad er pris-niveauet?
http://www.gammelgaards.dk/showannonce.php?id=954
Ser bare tæskelækker ud imho! :)
Når jeg har været sydpå (Frankrig) har der været et hav af de der store
scootere med milliongear (Yamaha 400?) - dét ligner kræs! :)
Personligt ville jeg vælge indsprøjtning hvis jeg havde muligheden; den
1. VW jeg købte var en 1974er med sprøjt og det virkede bare fra 1. til
sidst i årevis.
Det samme er jo med moderne biler.
Så undgår men problemer med vand i benzinen, slæbende starter efter
længere tids stilstand, slidtage på karbs osv.
Jo jeg har mc-pap og har såmen også bil. Men jeg mangler noget billigt
at køre småærinder på især i godt vejr. Posthuset, bager, småindkøb
o.lign. Og der sker dagligt.
Jeg kan godt li at køre på en 2-hjulet, men i nutidens trafik tør jeg
ikke køre på mc i byen. Ikke på en lille 125cc scooter i hvert fald.
Du har ret i at de store scootere sydpå er lækre. Jeg kiggede på en ny
Yamaha Xmax 250 der var sat ned fra 59.900 til 45.000 kr. da det var
sidste års model.
www.steenmartin.dk/mc/xmax0.jpg
www.steenmartin.dk/mc/xmax1.JPG
www.steenmartin.dk/mc/xmax2.JPG
www.steenmartin.dk/mc/xmax3.JPG
www.steenmartin.dk/mc/xmax4.JPG
www.steenmartin.dk/mc/xmax5.JPG
www.steenmartin.dk/mc/xmax6.JPG

Eller den her Yamaha Tmax på 530cc 2-cyl:
www.steenmartin.dk/mc/5.jpg
www.steenmartin.dk/mc/6.jpg
Men prisen er latterlige 160.000 kr.

Honda laver også en knallert-30 Vision 50cc 4-takt med indsprøjtning til
omkring 14.000 kr. Den ser bare lidt.. hmm ud.
http://www.123mc.dk/honda-vision-50---52-kml/mcid-43784

Jeg læste forresten en ex-verdensmester i roadracing have udtalt, at han
ikke turde køre på mc til dagligt ude i trafikken i Italien hvor han
boede. Han mente det var for farligt :-)

Der køres aggressivt i dag, og derfor nyder jeg at ligge med 30 km/t
inde på cykelstien på knallerten, væk fra det hele. Cyklister møder jeg
ikke ret tit alligevel.
Og jeg kommer ligeså hurtig frem gennem byen som bilisterne, fordi jeg
kan tage smutveje for cyklister. Og parkere lige udenfor
bestemmelsesstedet. Gratis endda :-)

Prisniveauet er nok omkring max. 12.000 kr. Men jo billigere jo bedre.
Der findes nogle Neos demo-modeller fra forhandlere til 9.300 kr. med
200 km på bagen.

Den viste Honda CB1 er ikke lige min stil. Jeg er mere til sådan en her:
http://www.aprilia.com/en-US/Model/26202/MANA+850+GT+ABS+/Overview.aspx
Den har nemlig aut.gear :-)
Eller en supermotard:
http://en.aprilia-club.net/gallery_detail.php?id=124
750cc (som også fås som en 1200cc!!)

Mht. indsprøjtning så tror jeg problemet er ligesom med små 50cc
4-taktere: Man kan ikke lave det så billigt at det holder. Hvis man
ofrer måske 25.000 på en knallert 30, så kan man muligvis få noget der
holder (fx Vespa 50cc 4-takt). Men til 12.000 kr. er det svært at lave
noget 4-takt der ikke er kinesisk. Og jeg frygter lidt det samme med
indsprøjtning. Peugeot laver en luxus-scooter der hedder Elystar, og den
fås også med indsprøjtning. Man hører skrækhsitorier om priser på 3500
kr. for en benzinpumpe og over 15.000 kr. i reparationer. Sjovt nok fås
modellen også med alm. karburator ;-)
Sålænge det virker er det sikkert superfedt, men går det først i stykker
er det noget helvedes l*rt at rode med. Og dyrt.
Hans Paulin (6310)
2012-12-22 21:38:17 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Prisniveauet er nok omkring max. 12.000 kr.
http://www.koehler-knallerter.dk/epages/koehler.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/scooter/Products/hondacrf50

Så er der til ½ l benzin osse! :o)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ***@netfront.net ---
Steen F.
2012-12-22 22:39:06 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
http://www.koehler-knallerter.dk/epages/koehler.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/scooter/Products/hondacrf50
Så er der til ½ l benzin osse! :o)
Er den ikke til børn? hehe
Jeg tror det er en minicrosser.
Hans Paulin (6310)
2012-12-23 09:43:33 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Er den ikke til børn? hehe
Jeg tror det er en minicrosser.
Nu kender jeg jo ikke din størrelse!?

Ej, så ikke lige om den var til børn! :o)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-23 14:57:39 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
Nu kender jeg jo ikke din størrelse!?
180 cm og 100 kg+
Så det kommer ikke kun til at se sært ud, det lover heller ikke godt for
kørestillingen :-)
Post by Hans Paulin (6310)
Ej, så ikke lige om den var til børn! :o)
Men den er sikkert god i det vejr vi har i dag.
Hans Paulin (6310)
2012-12-23 15:07:57 UTC
Permalink
Post by Steen F.
180 cm og 100 kg+
0,1 ton ;)
Post by Steen F.
Så det kommer ikke kun til at se sært ud, det lover heller ikke godt for
kørestillingen :-)
Eller cyklens holdbarhed :)
Post by Steen F.
Post by Hans Paulin (6310)
Ej, så ikke lige om den var til børn! :o)
Men den er sikkert god i det vejr vi har i dag.
Jep :)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-23 18:13:01 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
0,1 ton ;)
Det må være i køreklar stand og med væsker :-)

Det er ellers ærgerligt at man ikke kan få en lille 80cc el.lign.
offroader med variomatic/aut.gear. Dejlig høj til bykørsel og god
affjedring til byjunglen. Man kan vist få nogle kinesere med de specs,
men de kan ikke indreg.
Jeg havde engang en Yamaha XT600 offroader, og den var egentlig fin til
bykørsel pånær al det gearskiften.
Fint bundtræk og lyd fra 1 cylinder på 600 cc.

En anden maskine jeg kom i tanke om til bykørsel er den her:
Gilera GP 800: www.steenmartin.dk/mc/Gilera-GP-800-2.jpg
En 800cc scooter! Koster knapt 70.000 kr. i England.
Det er sgu kun italienere der kan finde på at lave sådan noget.
Og så kan jeg godt li at hun har en lyserød styrthjelm på.
Det svarer lidt til at køre med æggeskal på en 1800cc chopper. Blær.
Hans Paulin (6310)
2012-12-23 19:02:18 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Gilera GP 800: www.steenmartin.dk/mc/Gilera-GP-800-2.jpg
Ja sejt! :)

Ellers hvis der er isslag:

http://www.atvstyle.com/3-wheel-scooter-review ;)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Steen F.
2012-12-23 21:58:55 UTC
Permalink
Post by Hans Paulin (6310)
http://www.atvstyle.com/3-wheel-scooter-review ;)
De er syge de italienere! hehe
Men det forekommer mig at BMW eller Mercedes engang lavede noget
tilsvarende som koncept. Altså hvor maskinen ændrer hjulgeometri når man
drejer så den hælder ind i svinget. Gad nok vide hvordan den er at køre
på. Fordi alle mc'ister ved jo, at man ikke altid svinger ved at dreje
på styret, men derimod ved at hælde til den ene side. Og det kan jeg
ikke lige gennemskue hvordan virker på den pågældende model.
Grunnet
2012-12-23 22:19:14 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Post by Hans Paulin (6310)
http://www.atvstyle.com/3-wheel-scooter-review ;)
De er syge de italienere! hehe
Men det forekommer mig at BMW eller Mercedes engang lavede noget
tilsvarende som koncept. Altså hvor maskinen ændrer hjulgeometri når man
drejer så den hælder ind i svinget. Gad nok vide hvordan den er at køre
på. Fordi alle mc'ister ved jo, at man ikke altid svinger ved at dreje på
styret, men derimod ved at hælde til den ene side. Og det kan jeg ikke
lige gennemskue hvordan virker på den pågældende model.

Der kører faktisk en del af dem i Italien, og det er ud til at være ganske
let at håndtere den.
--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Martin Sørensen
2012-12-23 22:34:56 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Men det forekommer mig at BMW eller Mercedes engang lavede noget
tilsvarende som koncept. Altså hvor maskinen ændrer hjulgeometri når man
drejer så den hælder ind i svinget. Gad nok vide hvordan den er at køre
på. Fordi alle mc'ister ved jo, at man ikke altid svinger ved at dreje
på styret, men derimod ved at hælde til den ene side. Og det kan jeg
ikke lige gennemskue hvordan virker på den pågældende model.
Hvis du hælder motorcyklen til siden uden at dreje på styret så vælter
man altså. :-)

Det kan godt være man ikke gør det aktivt, men pga. efterløbet så vil
motorcyklen selv forsøge at genoprette og drejer selv forhjulet til
balancen opnås.

Dog bør effekten være afhængig af hastigheden da en højere hastighed
kræver en skarpere nedlægningsvinkel.

Mvh. Martin
Steen F.
2012-12-24 01:44:36 UTC
Permalink
Post by Martin Sørensen
Hvis du hælder motorcyklen til siden uden at dreje på styret så vælter
man altså. :-)
Ja hvis man holder stille ;-)
Hvis man er oppe i fart så er det også balancen/tyngdepunktet der afgør
i hvilken retning man kører (ses tydeligt på dette eksempel):
Han hælder til højre og dermed kører han til højre (selvfølgelig
afhængig af hvor skarpt svinget er).
www.steenmartin.dk/mc/bb.jpg

Her ses det også: www.steenmartin.dk/mc/aa.jpg
Om hjulet havde været på jorden havde ingen forskel gjort. Han kører i
den retning han lægger tyngdepunktet.

Hvis man bare drejer styret 30 grader når man kommer kørende, så tror
jeg da først man vælter.
Post by Martin Sørensen
Det kan godt være man ikke gør det aktivt, men pga. efterløbet så vil
motorcyklen selv forsøge at genoprette og drejer selv forhjulet til
balancen opnås.
Dog bør effekten være afhængig af hastigheden da en højere hastighed
kræver en skarpere nedlægningsvinkel.
Vi er sandsynligvis enige, vi snakker bare forbi hinanden :-)
Grunnet
2012-12-24 08:27:31 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Post by Martin Sørensen
Hvis du hælder motorcyklen til siden uden at dreje på styret så vælter
man altså. :-)
Ja hvis man holder stille ;-)
Hvis man er oppe i fart så er det også balancen/tyngdepunktet der afgør i
Han hælder til højre og dermed kører han til højre (selvfølgelig afhængig
af hvor skarpt svinget er).
www.steenmartin.dk/mc/bb.jpg
Her ses det også: www.steenmartin.dk/mc/aa.jpg
Om hjulet havde været på jorden havde ingen forskel gjort. Han kører i den
retning han lægger tyngdepunktet.
Hvis man bare drejer styret 30 grader når man kommer kørende, så tror jeg
da først man vælter.
Post by Martin Sørensen
Det kan godt være man ikke gør det aktivt, men pga. efterløbet så vil
motorcyklen selv forsøge at genoprette og drejer selv forhjulet til
balancen opnås.
Dog bør effekten være afhængig af hastigheden da en højere hastighed
kræver en skarpere nedlægningsvinkel.
Vi er sandsynligvis enige, vi snakker bare forbi hinanden :-)
Og så er der jo lige den med kontrastyring hvis du f.eks. vil udenom en
forhindring på landevejen.
Hvis du trykker kraftigt fremad på højre side af styret kører du højre om
forhindringen !!!
Det virker - prøv det.
Og det er heldigvis blevet en del af undervisningen til MC-kørekortet.

--
Steen
GL 500 SilverWing '84
Martin Sørensen
2013-01-01 19:36:34 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Post by Martin Sørensen
Hvis du hælder motorcyklen til siden uden at dreje på styret så vælter
man altså. :-)
Ja hvis man holder stille ;-)
Nej, men det har du jo allerede fundet ud af. :-)
Post by Steen F.
Hvis man er oppe i fart så er det også balancen/tyngdepunktet der afgør
Han hælder til højre og dermed kører han til højre (selvfølgelig
afhængig af hvor skarpt svinget er).
www.steenmartin.dk/mc/bb.jpg
For at få motorcyklen til at ændre retning skal der bruges en kraft et
sted, og den kommer fra friktionen ved hjulenes kontaktflade med
asfalten. Hvis der er en vinkel mellem hjulene, så vil forhjulet blive
presset indad i svinget og hvis man vil undgå at vælte (udad) er man
nødt til at lægge motorcyklen ned for at holde balancen.

Pga. efterløbet på forhjulet har motorcyklen en selvoprettende effekt,
så alene det at man lægger den ned i et sving ved at flytte
massemidtpunktet vil forårsage at forhjulet af sig selv drejer ind i
svinget. Der skal ikke ret stor vinkel til under selve svinget, derfor
kan det stort set ikke ses på billedet.

Ved kontrastyring drejer man netop kun på styret i meget kort tid for at
ændre hældningen på motorcyklen meget hurtigt. Derefter så skal man igen
dreje styret indad i svinget for at holde balancen.
Post by Steen F.
Her ses det også: www.steenmartin.dk/mc/aa.jpg
Om hjulet havde været på jorden havde ingen forskel gjort. Han kører i
den retning han lægger tyngdepunktet.
Han er vel bare på vej ud af et sving og er dermed ved at rette op?
Post by Steen F.
Hvis man bare drejer styret 30 grader når man kommer kørende, så tror
jeg da først man vælter.
Ja, hvis man ikke meget hurtigt får rettet op igen.
Post by Steen F.
Vi er sandsynligvis enige, vi snakker bare forbi hinanden :-)
Måske, men i det mindste snakker vi lidt her i gruppen. :-)
--
Mvh. Martin
Steen F.
2012-12-25 01:18:44 UTC
Permalink
Post by Martin Sørensen
Hvis du hælder motorcyklen til siden uden at dreje på styret så vælter
man altså. :-)
Jeg må faktisk gi dig ret! Jeg var ude og køre i dag og ville lige
afprøve det. Man drejer faktisk lidt på styret samtidig med at man
hælder ind i svinget. Hvis man bare hælder så vælter man, som du
skriver. Det er åbenbart så indgroet at jeg havde glemt det...
Steen F.
2012-12-25 02:02:34 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Det er ellers ærgerligt at man ikke kan få en lille 80cc el.lign.
offroader med variomatic/aut.gear. Dejlig høj til bykørsel og god
affjedring til byjunglen. Man kan vist få nogle kinesere med de specs,
men de kan ikke indreg.
Jeg havde engang en Yamaha XT600 offroader, og den var egentlig fin til
bykørsel pånær al det gearskiften.
Fint bundtræk og lyd fra 1 cylinder på 600 cc.
Jeg opdagede lige at Honda har lavet en ny mc der hedder NC 700.
Og... den fås med DCT gearkasse (aut.gear).
http://www.honda-mc.dk/Default.aspx?ID=66

Den vil jeg altså ud og prøve til foråret!
Hvis prisen holder de 115.000 er det ikke engang speciel dyr.
Nogen der har prøvet at køre med den gearkasse?
b***@gmail.com
2017-04-26 07:38:28 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Halløjsa. Lang forklaring forude! :-)
Jeg skal bruge hjælp fra de kvikkeste hoveder i gruppen ;-)
Og den der kan løse problemet får overført 200 kr. til sin konto som tak
for hjælpen!
Jeg har en 2-hjuler som driller helt vildt! Det har stået på i flere
måneder og jeg er ved at blive skør!
Det er godt nok en knallert-30 (Kina-scooter) men der er ikke rigtig
nogen i knallert-gruppen der kan hjælpe.
Det drejer sig om en Texas Flash X30 som er identisk med en Baotian
BT49QT-9. Det er en 4-takter.
Den kører fint indtil efteråret hvor den begynder at få problemer med at
starte når den har stået på dobbeltstøttefoden natten over (dvs når den
har stået oprejst). Når den står på sidestøttefoden er der ingen
problemer (så står den og hælder lidt til venstre).
Når den har stået på dobbeltstøttefoden og ikke vil starte, og jeg
derefter sætter den ned på sidestøttefoden og lader den stå 1 døgn mere,
så vil den godt starte.
Problemet var dog ikke større, end jeg altid lod den stå på sidestøttefoden.
En måneds tid efter får jeg problemer med at starte den generelt når den
har stået natten over. Nogle gange kan den starte men kun gå i tomgang.
Når der gives gas dør den.
Nogle dage starter den fint og kører fint. Andre dage vil den ingenting.
Sidst jeg oplevede problemer, skiftede jeg al benzin i tank og
karburator og slanger. Jeg mistænkte at der var vand i tanken pga. utæt
tankdæksel, og/eller at jeg har hældt for meget karburatorvæske på.
Det hjalp. Den startede og kørte fint et par uger.
Men nu er den gal igen.
Og nu kan den ikke engang stå i tomgang.
Jeg spurgte min lokale mekaniker hvad der kunne være galt, og vi
Der er gnist på tændrøret. Dvs tændrør, tændspole og CDI-boks virker.
Elektrodeafstanden er målt til 0,8 mm og der er nyt NGK tændrør.
2 andre tændrør er også afprøvet uden held.
Dog er det lidt forskelligt om tændrøret er vådt efter startforsøg.
Det burde vel være vådt af uforbrændt benzin, når man har forsøgt at
starte den 20 gange. Har forsøgt både med elstart og kick.
Der er købt helt ny karburator med aut.choker og ny indsugningsstuds og
nye pakninger. Den har kørt et par hundrede km med den nye karburator,
så den virker i hvert fald.
Vacumslange fra tank til indsugning er tjekket, og der kommer benzin til
karburatoren, lader det til.
Jeg har også startet scooteren uden at sætte benzinslangen på
karburatoren, og det fosser ud med benzin når starteren kører. Så der
burde heller ikke være nogen problemer.
Luftfilter og tragt er gennemgået og renset, og alt er i skønneste orden.
Ny CDI-boks er også afprøvet uden held.
Og så er det at I kommer ind i billedet. For nu har jeg ikke flere
idéer. Der er gnist, benzin og luft. Min mekaniker vil selvfølgelig
gerne kigge på den, men til timeløn :-(
Han mener stadig at det er et benzin/luft problem.
Han siger, at hvis det var defekt CDI-boks så ville den prutte og
sprutte og lyde af helvede til når man gav gas.
Den gør min jo ikke. Enten starter den slet ikke, ellers kan den kun gå
i tomgang. Og nogle dage kører den fint.
Det hjælper heller ikke at holde nogle fingre foran indsugningen på
karburatoren. Den går ikke op i omdrejninger pga. det (hvilket den
normalt vil gøre).
Den står normalt ude 24 timer i døgnet, så vejret kan jo have noget at
sige. Jeg bruger ikke karburatorvæske da jeg tror at der i forvejen er
nok i den benzin jeg tanker.
I dag har jeg igen tømt tanken og karburator og den har stået inde hele
dagen. Nyt benzin på men den vil stadig ikke starte. Så det kan heller
ikke være karburator is.
Hvad kan det være?
Det er vel ikke noget elektrisk når der er gnist på tændrøret?
Ventilerne er stillet for 1 måned siden, de stod fint nok (0,08 mm). Den
har kørt fint i mellemtiden, så det er heller ikke derfor.
Jeg tænker på om fokus skal ligge på tændrøret der nogen gange ikke er
vådt efter utallige startforsøg.
Tændspolen og kablet ser ikke super godt ud mere, men jeg har netop
klippet et par cm af og skruet hætten på igen. Og der er jo gnist. Men
kan det være et spørgsmål om der er for svag gnist?
Og så er der den utætte tank. Jeg bruger midlertidig en pose rundt om
dækslet, så jeg er sikker på der ikke siver vand ind.
Enten siver det ned gennem låsecylinderen eller rundt ved pakningen.
På et tidspunkt i sommer sev der lidt olie ud ved den aksel der går fra
motoren og ud til statoren. Nogle gange var kobberspolerne helt fedtede
af olie, men det virkede åbenbart fint nok alligevel. Jeg ved ikke om
statorens spoler kun genererer lys, eller om de også har noget med
tændingen at gøre. Men igen... der er jo gnist.
Og ja, der er også olie på :-)
I går aftes kørte den fint.
Håber på hjælp.
Mvh
Steen
Kolding
E-mailen virker.
b***@gmail.com
2017-04-26 07:38:41 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Halløjsa. Lang forklaring forude! :-)
Jeg skal bruge hjælp fra de kvikkeste hoveder i gruppen ;-)
Og den der kan løse problemet får overført 200 kr. til sin konto som tak
for hjælpen!
Jeg har en 2-hjuler som driller helt vildt! Det har stået på i flere
måneder og jeg er ved at blive skør!
Det er godt nok en knallert-30 (Kina-scooter) men der er ikke rigtig
nogen i knallert-gruppen der kan hjælpe.
Det drejer sig om en Texas Flash X30 som er identisk med en Baotian
BT49QT-9. Det er en 4-takter.
Den kører fint indtil efteråret hvor den begynder at få problemer med at
starte når den har stået på dobbeltstøttefoden natten over (dvs når den
har stået oprejst). Når den står på sidestøttefoden er der ingen
problemer (så står den og hælder lidt til venstre).
Når den har stået på dobbeltstøttefoden og ikke vil starte, og jeg
derefter sætter den ned på sidestøttefoden og lader den stå 1 døgn mere,
så vil den godt starte.
Problemet var dog ikke større, end jeg altid lod den stå på sidestøttefoden.
En måneds tid efter får jeg problemer med at starte den generelt når den
har stået natten over. Nogle gange kan den starte men kun gå i tomgang.
Når der gives gas dør den.
Nogle dage starter den fint og kører fint. Andre dage vil den ingenting.
Sidst jeg oplevede problemer, skiftede jeg al benzin i tank og
karburator og slanger. Jeg mistænkte at der var vand i tanken pga. utæt
tankdæksel, og/eller at jeg har hældt for meget karburatorvæske på.
Det hjalp. Den startede og kørte fint et par uger.
Men nu er den gal igen.
Og nu kan den ikke engang stå i tomgang.
Jeg spurgte min lokale mekaniker hvad der kunne være galt, og vi
Der er gnist på tændrøret. Dvs tændrør, tændspole og CDI-boks virker.
Elektrodeafstanden er målt til 0,8 mm og der er nyt NGK tændrør.
2 andre tændrør er også afprøvet uden held.
Dog er det lidt forskelligt om tændrøret er vådt efter startforsøg.
Det burde vel være vådt af uforbrændt benzin, når man har forsøgt at
starte den 20 gange. Har forsøgt både med elstart og kick.
Der er købt helt ny karburator med aut.choker og ny indsugningsstuds og
nye pakninger. Den har kørt et par hundrede km med den nye karburator,
så den virker i hvert fald.
Vacumslange fra tank til indsugning er tjekket, og der kommer benzin til
karburatoren, lader det til.
Jeg har også startet scooteren uden at sætte benzinslangen på
karburatoren, og det fosser ud med benzin når starteren kører. Så der
burde heller ikke være nogen problemer.
Luftfilter og tragt er gennemgået og renset, og alt er i skønneste orden.
Ny CDI-boks er også afprøvet uden held.
Og så er det at I kommer ind i billedet. For nu har jeg ikke flere
idéer. Der er gnist, benzin og luft. Min mekaniker vil selvfølgelig
gerne kigge på den, men til timeløn :-(
Han mener stadig at det er et benzin/luft problem.
Han siger, at hvis det var defekt CDI-boks så ville den prutte og
sprutte og lyde af helvede til når man gav gas.
Den gør min jo ikke. Enten starter den slet ikke, ellers kan den kun gå
i tomgang. Og nogle dage kører den fint.
Det hjælper heller ikke at holde nogle fingre foran indsugningen på
karburatoren. Den går ikke op i omdrejninger pga. det (hvilket den
normalt vil gøre).
Den står normalt ude 24 timer i døgnet, så vejret kan jo have noget at
sige. Jeg bruger ikke karburatorvæske da jeg tror at der i forvejen er
nok i den benzin jeg tanker.
I dag har jeg igen tømt tanken og karburator og den har stået inde hele
dagen. Nyt benzin på men den vil stadig ikke starte. Så det kan heller
ikke være karburator is.
Hvad kan det være?
Det er vel ikke noget elektrisk når der er gnist på tændrøret?
Ventilerne er stillet for 1 måned siden, de stod fint nok (0,08 mm). Den
har kørt fint i mellemtiden, så det er heller ikke derfor.
Jeg tænker på om fokus skal ligge på tændrøret der nogen gange ikke er
vådt efter utallige startforsøg.
Tændspolen og kablet ser ikke super godt ud mere, men jeg har netop
klippet et par cm af og skruet hætten på igen. Og der er jo gnist. Men
kan det være et spørgsmål om der er for svag gnist?
Og så er der den utætte tank. Jeg bruger midlertidig en pose rundt om
dækslet, så jeg er sikker på der ikke siver vand ind.
Enten siver det ned gennem låsecylinderen eller rundt ved pakningen.
På et tidspunkt i sommer sev der lidt olie ud ved den aksel der går fra
motoren og ud til statoren. Nogle gange var kobberspolerne helt fedtede
af olie, men det virkede åbenbart fint nok alligevel. Jeg ved ikke om
statorens spoler kun genererer lys, eller om de også har noget med
tændingen at gøre. Men igen... der er jo gnist.
Og ja, der er også olie på :-)
I går aftes kørte den fint.
Håber på hjælp.
Mvh
Steen
Kolding
E-mailen virker.
b***@gmail.com
2017-04-26 07:51:15 UTC
Permalink
Post by Steen F.
Halløjsa. Lang forklaring forude! :-)
Jeg skal bruge hjælp fra de kvikkeste hoveder i gruppen ;-)
Og den der kan løse problemet får overført 200 kr. til sin konto som tak
for hjælpen!
Jeg har en 2-hjuler som driller helt vildt! Det har stået på i flere
måneder og jeg er ved at blive skør!
Det er godt nok en knallert-30 (Kina-scooter) men der er ikke rigtig
nogen i knallert-gruppen der kan hjælpe.
Det drejer sig om en Texas Flash X30 som er identisk med en Baotian
BT49QT-9. Det er en 4-takter.
Den kører fint indtil efteråret hvor den begynder at få problemer med at
starte når den har stået på dobbeltstøttefoden natten over (dvs når den
har stået oprejst). Når den står på sidestøttefoden er der ingen
problemer (så står den og hælder lidt til venstre).
Når den har stået på dobbeltstøttefoden og ikke vil starte, og jeg
derefter sætter den ned på sidestøttefoden og lader den stå 1 døgn mere,
så vil den godt starte.
Problemet var dog ikke større, end jeg altid lod den stå på sidestøttefoden.
En måneds tid efter får jeg problemer med at starte den generelt når den
har stået natten over. Nogle gange kan den starte men kun gå i tomgang.
Når der gives gas dør den.
Nogle dage starter den fint og kører fint. Andre dage vil den ingenting.
Sidst jeg oplevede problemer, skiftede jeg al benzin i tank og
karburator og slanger. Jeg mistænkte at der var vand i tanken pga. utæt
tankdæksel, og/eller at jeg har hældt for meget karburatorvæske på.
Det hjalp. Den startede og kørte fint et par uger.
Men nu er den gal igen.
Og nu kan den ikke engang stå i tomgang.
Jeg spurgte min lokale mekaniker hvad der kunne være galt, og vi
Der er gnist på tændrøret. Dvs tændrør, tændspole og CDI-boks virker.
Elektrodeafstanden er målt til 0,8 mm og der er nyt NGK tændrør.
2 andre tændrør er også afprøvet uden held.
Dog er det lidt forskelligt om tændrøret er vådt efter startforsøg.
Det burde vel være vådt af uforbrændt benzin, når man har forsøgt at
starte den 20 gange. Har forsøgt både med elstart og kick.
Der er købt helt ny karburator med aut.choker og ny indsugningsstuds og
nye pakninger. Den har kørt et par hundrede km med den nye karburator,
så den virker i hvert fald.
Vacumslange fra tank til indsugning er tjekket, og der kommer benzin til
karburatoren, lader det til.
Jeg har også startet scooteren uden at sætte benzinslangen på
karburatoren, og det fosser ud med benzin når starteren kører. Så der
burde heller ikke være nogen problemer.
Luftfilter og tragt er gennemgået og renset, og alt er i skønneste orden.
Ny CDI-boks er også afprøvet uden held.
Og så er det at I kommer ind i billedet. For nu har jeg ikke flere
idéer. Der er gnist, benzin og luft. Min mekaniker vil selvfølgelig
gerne kigge på den, men til timeløn :-(
Han mener stadig at det er et benzin/luft problem.
Han siger, at hvis det var defekt CDI-boks så ville den prutte og
sprutte og lyde af helvede til når man gav gas.
Den gør min jo ikke. Enten starter den slet ikke, ellers kan den kun gå
i tomgang. Og nogle dage kører den fint.
Det hjælper heller ikke at holde nogle fingre foran indsugningen på
karburatoren. Den går ikke op i omdrejninger pga. det (hvilket den
normalt vil gøre).
Den står normalt ude 24 timer i døgnet, så vejret kan jo have noget at
sige. Jeg bruger ikke karburatorvæske da jeg tror at der i forvejen er
nok i den benzin jeg tanker.
I dag har jeg igen tømt tanken og karburator og den har stået inde hele
dagen. Nyt benzin på men den vil stadig ikke starte. Så det kan heller
ikke være karburator is.
Hvad kan det være?
Det er vel ikke noget elektrisk når der er gnist på tændrøret?
Ventilerne er stillet for 1 måned siden, de stod fint nok (0,08 mm). Den
har kørt fint i mellemtiden, så det er heller ikke derfor.
Jeg tænker på om fokus skal ligge på tændrøret der nogen gange ikke er
vådt efter utallige startforsøg.
Tændspolen og kablet ser ikke super godt ud mere, men jeg har netop
klippet et par cm af og skruet hætten på igen. Og der er jo gnist. Men
kan det være et spørgsmål om der er for svag gnist?
Og så er der den utætte tank. Jeg bruger midlertidig en pose rundt om
dækslet, så jeg er sikker på der ikke siver vand ind.
Enten siver det ned gennem låsecylinderen eller rundt ved pakningen.
På et tidspunkt i sommer sev der lidt olie ud ved den aksel der går fra
motoren og ud til statoren. Nogle gange var kobberspolerne helt fedtede
af olie, men det virkede åbenbart fint nok alligevel. Jeg ved ikke om
statorens spoler kun genererer lys, eller om de også har noget med
tændingen at gøre. Men igen... der er jo gnist.
Og ja, der er også olie på :-)
I går aftes kørte den fint.
Håber på hjælp.
Mvh
Steen
Kolding
E-mailen virker.
Benzinfilter i tanken kan være delvist stoppet sku bundskruen ud af karburetoren og prøv med starter.Svag gnist-skal være kraftigt blå og ikke rødlig - lån en tændspole du ved virker.Tænding med svinghjul virker også uden strøm på batteriet på de flest 50cc scoters sidder en højspændingsspole sammen med lavspændingsspolerne i statoren under svinghjulet- den skal normalt inducere ca 800 v til cdi- tændingen, som så styrer tidspunkt og udladning til tændspolen. Denne spole kan have fået fugt og dermed evt. overgang- dette betyder krybestrøm og dermed svag gnist. ellers som alle de andre skriver- cdi tændingssystemer på billige ledningsnet er lidt noget hø. Alt for mange fejlkilder. MVH Bjarne s.
Fortsæt læsning på narkive:
Loading...